Орки (2к)

[Beast_Therion]

Вышло дополнение про самолетики и оно оказалось... весьма неоднозначным, хоть и интересным. И в составе этого дополнения оказались весьма любопытные новые самолетики, новые формации и новый детач, который хочется потестить. В связи с этим я собрал ростер мечты, которым хотел поиграть еще несколько лет назад, когда появились первые оркские самолеты (ну, не совсем таким, но идея близка). Ближе к концу лета я соберу (намереваюсь собрать) все это в пластике, а пока интересует стороннее мнение.

"Ростер"

Primary Detachment - Waaaagh! Ghazghull Detachment

Core1: Waaaagh!-band:

HQ1 Warboss(60pt.) - Bosspole(5pt.); Warbike(25pt.); Headwoppa's Killchoppa(20pt.); - (110pt.) WARBOSS

HQ2 Mek (15pt.) - Kustom mega-blasta(5pt.); - (20pt.)

Troops1: 12 Boyz (Slugga) - Boss Nob(10pt.)[Power klaw(25pt);Bosspole(5pt.)]; (112pt.) in Transport1

Troops2: 12 Boyz (Slugga) - Boss Nob(10pt.)[Power klaw(25pt);Bosspole(5pt.)]; (112pt.) in Transport2

Troops3: 12 Boyz (Slugga) - Boss Nob(10pt.)[Power klaw(25pt);Bosspole(5pt.)]; (112pt.) in Transport3

Troops4: 12 Boyz (Slugga) - Boss Nob(10pt.)[Power klaw(25pt);Bosspole(5pt.)]; (112pt.) in Transport4

Troops5: 12 Boyz (Slugga) - Boss Nob(10pt.)[Power klaw(25pt);Bosspole(5pt.)]; (112pt.) in Transport5

Troops6: 12 Boyz (Slugga) - Boss Nob(10pt.)[Power klaw(25pt);Bosspole(5pt.)]; (112pt.) in Transport6

Troops7: 10 Gretchin, 1 Runtherd (35pt.)

Elite1: 3 Meganobz; (120pt.) in Transport7

Command1: Oddboyz:

HQ3: Painboy; Warbike(25pt.); (75pt.)

Auxiliary1: Speed Freeks:

Fast1: 5 Deffkoptas [5xRokkit Launcha(0pt.); 1xBzzzSaw(25pt.)]; (175pt.)

Auxiliary2: MekBoyz' Big Stuff

HS1: 1 Lobba (18pt.)

Transport1 - Trukk [Rokkit launcha] (30pt.)

Transport2 - Trukk [Rokkit launcha] (30pt.)

Transport3 - Trukk [Rokkit launcha] (30pt.)

Transport4 - Trukk [Rokkit launcha] (30pt.)

Transport5 - Trukk [Rokkit launcha] (30pt.)

Transport6 - Trukk [Rokkit launcha] (30pt.)

Transport7 - Trukk [Rokkit launcha; Reinforced ram(5pt.)] (35pt.)

Secondary Detachment - AIR SUPERIORITY DETACHMENT

Wing1: Kustom Wazmob:

Fast2: Wazbom Blastajet [Kustom force field(25pt)]; (165pt.) WING LEADER

Fast3: Dakkajet [3xTwin-linked Supa Shoota(20pt.)]; (130pt.)

Fast4: Dakkajet [3xTwin-linked Supa Shoota(20pt.)]; (130pt.)

Fast5: Blitza-Bommer; (135pt.)

Как оно играет: У нас есть 7 машинок, умеренно толстый боинг, легкий скоринг и крыло из четырех самолетиков, выходящее, чаще всего, на 2+. Мы дико хотим в рукопашную на своем чардже, также хотим первый ход и трейт на фирлесс. Мы боимся огнеметных шаблонов - люто, бешено боимся огнеметных шаблонов - рукопашных армий, которые быстрее или сильнее нас (типа кхорнитов или рукопашных механикусов). Пока не очень представляю, какую роль будут играть самолеты - большая часть плюшек даккаджетов работает только против Воздушных Целей, а они не в каждой армии бывают, а бомбы с блицца бомбера еще надо сбросить... Но, по крайней мере, у нас может быть 3++ инвуль и интерсепт, а это интересно (кстати, кто-нибудь знает, можно ли интерсептить бомбами? по логике - нет, но ну а вдруг? :D )

В общем, жду критику, советы и предложения.

Изменено 2 июля, 2016 пользователем Beast_Terion

[Howling griffon]

Впихни чтоль хоть одного морканавта (горконавта?), а то как то некошерно - 2к и без сх. А то всякая ева будет дикой попаболью (в смысле ещё большей чем обычно).

[Kirtanus]

Впихни чтоль хоть одного морканавта (горконавта?), а то как то некошерно - 2к и без сх. А то всякая ева будет дикой попаболью (в смысле ещё большей чем обычно).

С каких пор горко/морконавты стали СХ? и они же для евы цель более легкая чем толпы дешевых отрядов.

[Beast_Therion]

Мне вообще сложно представить, зачем в ростер пихать горко(морко)навта, если не из эстетических соображений. А еву лучше всего пилят танкобастазы и буллибойзы, но чтобы их впихнуть, нужно выпихнуть самолеты или брать кад, а это уже совсем другой ростер.

[Алвари]

А крыло может состоять из разных типов самолётов? Или это формация типа маровского равина с талонами?

[Fatno]

В Air Superiority нельзя брать формации, т.к. отряд не может принадлежать одновременно к нескольким детачментам. Либо формация без бонусов Air Superiority, либо крыло из одного типа самолетов в Air Superiority.

[Beast_Therion]

В Death from the Skies пишут, что эта формация - крыло, причем прямым текстом (В описании формации: "1 Flyer Wing consisting of: 1 Wazbom Blastajet 3 other Ork Flyers of any type (including Wazbom Blastajets) and in any combination"). В AIR SUPERIORITY DETACHMENT надо брать крылья. Противоречий не вижу, но если ошибаюсь, скажите в чем.

Изменено 1 июля, 2016 пользователем Beast_Terion

[Kirtanus]

ЭЙР супериорити это детач в который берутся крылья самолетов. Крыло - это обычно несколько самолетов одного типа.

А есть в той же книжке формации, которые играют по правилам крыла (то есть могут получать плюшки от построений), но сама по себе формация не может быть частью детача - она детач сама по себе.

Ростер то корректный, просто текст в конце надо поменять на имя фомрации самолетов Secondary Detachment - Formation: Kustom Wazmob Wing

Изменено 1 июля, 2016 пользователем Kirtanus

[Fatno]

В Death from the Skies пишут, что эта формация - крыло, причем прямым текстом (В описании формации: "1 Flyer Wing consisting of: 1 Wazbom Blastajet 3 other Ork Flyers of any type (including Wazbom Blastajets) and in any combination"). В AIR SUPERIORITY DETACHMENT надо брать крылья. Противоречий не вижу, но если ошибаюсь, скажите в чем.

Формация - не крыло, формация состоит из крыла (т.е. крыло является частью формации). Если это же крыло берется в Air Superiority детачмент, оно становится частью этого детачмена. В результате крыло (т.е. модели в нем) принадлежат сразу к двум детачментам, а это запрещено рулбуком.

[Beast_Therion]

сама по себе формация не может быть частью детача - она детач сама по себе

Формация может быть частью детача - у меня ростер с детачем "Waaaagh! Ghazghull Detachment", который состоит из формаций "Waaaagh!-band", "Oddboyz", "Speed Freeks", "MekBoyz' Big Stuff". И все эти формации входят в этот детачмент!)

[Fatno]

Формация может быть частью детача - у меня ростер с детачем "Waaaagh! Ghazghull Detachment", который состоит из формаций "Waaaagh!-band", "Oddboyz", "Speed Freeks", "MekBoyz' Big Stuff". И все эти формации входят в этот детачмент!)

Там это прописано в виде исключения. В Air Superiority об этом ничего не сказано.

[Kirtanus]

Формация может быть частью детача

если это прямо прописано, то да. но формация самолетиков из книжки смерть с небес не входит список декурион подобного детача газгула ;)

[Beast_Therion]

Так, вы вообще "Death from the Skies" читали? Там черным по белому русск английскими словами изложено, что есть крыло и из чего состоит Air Superiority Detachment.

"Кусок книги"

Изменено 2 июля, 2016 пользователем Beast_Terion

[Era3er]

Так, вы вообще "Death from the Skies" читали?

Читали. И например, нашли такое:

"Еще кусок книги, выделение мое"

Это формация, состоящая из одного крыла с указанным составом. И нет, сама по себе формация крылом не является.

[Nordmar]

вполне является вингом

[Маннергем]

И нет, сама по себе формация крылом не является.

Вон там английским по зеленому написано буквально следующее:

ФОРМАЦИЯ

Состав формации: 1 крыло самолетов, состоящее из

- 1 бластаждет

- еще 3 любых орко-самолета ( в том числе бластаждет) в любых комплектах.

Бластаждет обязан быть ЛИДЕРОМ КРЫЛА и брать кастомфорсфилд.

Вот правда, вы серьезно?

Формация из самолетов = крыло для целей правил ДфС - лидер, построения, вот это все у формаций есть. (предлагаю тему более тонкого срача - является ли Раптор Винг (формация) крылом для получения абилок винг-лидеров?)

Есть крылья, не являющиеся сами по себе формацией, типа "возьму-ка я три раввина в один слот", из этих крыльев можно составить детачмент "Воздушное Превосходство" (1-3 крыла) - так как простой КаД не позволяет брать крылья и получать плюшки лидера, а декурионы не могут в простой набор самолетов вне формаций. То есть этот детач - функциональный, емнип, если вы берете формацию - вы получаете плюшки за крыло, рестрикты формации и запихиваете ее в свой декурион и радуетесь. Но если она вас не устраивает и хотите 4 интерсептора? Енжой супериорити, говорит вам ГВ.

Все ведь просто...

[Fatno]

так как простой КаД не позволяет брать крылья и получать плюшки лидера

Ничего не мешает брать в КАД крылья из одинаковых самолетов.

если вы берете формацию - вы получаете плюшки за крыло, рестрикты формации и запихиваете ее в свой декурион и радуетесь. Но если она вас не устраивает и хотите 4 интерсептора? Енжой супериорити, говорит вам ГВ.

Все ведь просто...

Тут хотят формацию брать в Air Superiority, утверждая, что формация это крыло.

" Но"

1) Детачмент - способ организации армии.

"Цитата"

This section focuses on the Battle-forged method. If you opt to choose an army using this method, your units are organised into Detachments and many gain special rules and in-game advantages.

2) Формация - разновидность детачмента.

"Цитата"

Formations are a special type of Detachment, each a specific grouping of units renowned for their effectiveness on the battlefields of the 41st Millennium.

3) Отряд не может принадлежать более чем к одному детачменту.

"Цитата"

However, all of the units in your army must belong to a Detachment and no unit can belong to more than one Detachment.

3.1) Существуют детачменты, для которых прописано исключение.

"Например"

Although units cannot normally belong to more than one Detachment, units from a Formation that is part of a Great Waaagh!-band Detachment are an exception.

3.2) Для Air Superiority такого исключения нет.

4) Крыло - авиационный отряд.

"Цитата"

Flyer Wings are aircraft units whose crews have fought alongside each other in numerous campaigns.

4.1) Модели в крыле должны быть набраны из одной формации, или из одного датащита.

"Цитата"

All of the models in a Flyer Wing must be chosen from the same datasheet or be part of the same Formation.

"Из этого следует"

1) Формация не может являться крылом, так же как не может являться любым другим отрядом.

1.1) Формация может состоять из крыла, так же как и из любого другого отряда.

2) Крыло может принадлежать только к одному детачменту так же как и любой другой отряд.

2.1) Крыло, являющееся частью формации не может быть частью Air Superiority детачмента.

3) Air Superiority может содержать только крылья, набраные из одного датащита.

Изменено 5 июля, 2016 пользователем Fatno