Blackrose Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 ну вот тебе пример - томбы не играли (опять это страшная фраза, которая разбивается об результат Мити на етс) - заменим ее на "не были популярны, потому что сложная армия, которая не прощает ошибок" - до тех пор, пока гв не придумало моргастов. После этого играть ей мог бы кто угодно, ну а в умелых руках - так вообще цены не было. В позиции - играть можно чем угодно, если ты фанат этих юнитов - играли все юниты. Так? Тут не поспоришь, сейчас тоже я в Польше видела пешую бретоннию или что-то такое. Ну нравится парню толпа крестьян с вилами, ну что тут теперь. С позиции - играть и побеждать (такое было нужно не всем, но многим) - "не играло" много юнитов. Не играло в данном контексте - не было причин брать в ростер. Например дарки - не было причин брать флитмастера, потому что он слишком дорогой, а его абилка не слишком юзабельна. Так? Если ты сторонник первой позиции - то с тз ловли фана девятка просела. Но если ты сторонник второй позиции - то тут девятка взлетела, потому что появилось больше вариаций для сильных ростеров (да, может скучных, но сильных). Так что фраза "не играет" относится только ко второму типу людей, и если ты, конкретно Женя, из первой категории людей, то тут тебе остается только понять-простить людей, для которых что-то не играет, и которым все равно что минька клевая и ее надо брать в ростер). Это лично мое имхо :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aver Опубликовано 27 мая, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 Женя, да, все верно. Я просто предполагал, что 9ка - это игра для всех, а не только для победо- и турнироориентированных игроков. Если это не так - то мои извинения, не сориентировался. И если это игра для всех, то давайте говорить "популярно - непопулярно" вместо "играет - неиграет", чтобы никому не было обидно. Потому что, кмк, фраза "юнит Х непопулярен" может вызвать в ответ "да, но я нашел интересную комбинацию, благодаря которой он становится интереснее". А "юнит Х - г...но и нИИграет" в ответ как-то просит что-то типа "гы, лалка/рачило он тащит ваще". Ну или как-то так... Дискас? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackrose Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 Я бы вообще не стала говорить с людьми, у которых один аргумент "юнит уг и нииграет") плюс популярность и играет или нет это разные вещи. Девятка для всех, конечно же, а не только для турниров. Если тебе проще заменить не играет на непопулярно, то ок. попуоярность Юнитов или армий зависит от многих факторов- начиная от минек- заканчивая стилем игры. У тебя есть конкретные примеры юнитов, которые кто то считает непопулярными и у тебя это вызывает недоумение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
olkiar Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 Женя, да, все верно. Я просто предполагал, что 9ка - это игра для всех, а не только для победо- и турнироориентированных игроков. Если это не так - то мои извинения, не сориентировался. И если это игра для всех, то давайте говорить "популярно - непопулярно" вместо "играет - неиграет", чтобы никому не было обидно. Потому что, кмк, фраза "юнит Х непопулярен" может вызвать в ответ "да, но я нашел интересную комбинацию, благодаря которой он становится интереснее". А "юнит Х - г...но и нИИграет" в ответ как-то просит что-то типа "гы, лалка/рачило он тащит ваще". Ну или как-то так... Дискас? 9 это система созданная спортсменами. созданная быстро и на коленке. бесплатно. т.е в свободное от других дел время. 9 не про фан и не про бек, по крайней мере сейчас. 9 про возможность засунуть в ростер на турнир максимальное количество равнонужных ростеру отрядов. и 9 дает эту возможность лучше, чем все системы от гв, которые я помню. да, есть армии более "ровные", есть юниты "совсем ровные", есть даже имба и ее не так уж мало, но в сравнение в 9, которая вообще выродилась в соревнование по имбопоиску, 9 чрезвычайно ровная система. я смотрю на вудов. все говорят - аааа, денсеры имба!!! армия имба!!! но при этом армия не так чтобы вот рвет. да, зла в ней много, но даже сейчас я не могу назвать имбочойс у вудов, кроме 1 отряда корных луков с 4 силой. этот отяд есть всегда и включается автоматом. есть еще альтер в конкретной закачке. а вот все остальное - в большенстве своем можно использовать. да, есть не нужные армии/переоцененные отряды. это этерналы и сестры. остальное вполне себе можно увидеть на столах. при этом мало отрядов которые максят, т.е берут в лимит, ибо совсем имба. и это хорошо в 9. и нет армий, которые автосливают другим армиям. не конкретным билдам, а армиям. как было в 7-8. так что при всем моем спорном отношении к 9, сейчас это лучшая система в стиле ФБ. ибо ков проще, аос дисбалансен и вообще биргейм, сага загадошна и все не взлетит, вармаш скирмишь скорее. а в 8 без ристриктов можно играть только в маленьком дружном коллективе. без надстроек это писдес. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Diarsid Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 Это у вас тут такая уютная изба-флудильня, чтобы не считалось оффтопом в разделах армий? :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aver Опубликовано 27 мая, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 Я бы вообще не стала говорить с людьми, у которых один аргумент "юнит уг и нииграет") плюс популярность и играет или нет это разные вещи. Девятка для всех, конечно же, а не только для турниров. Если тебе проще заменить не играет на непопулярно, то ок. попуоярность Юнитов или армий зависит от многих факторов- начиная от минек- заканчивая стилем игры. У тебя есть конкретные примеры юнитов, которые кто то считает непопулярными и у тебя это вызывает недоумение? С формулировкой "непопулярный" - нет. Я формулировкой "не играет" - есть. Собственно, месяца три назад говорил об этом с Йоши - он выдал что-то типа "у дарков это не играло, это не играло", что вызвало мое искреннее недоумение - ну типа я играл, все ок. Да, не гнет, но вполне себе. Теперь я вижу примерно такие же столкновения мнений в топике про хаев, до этого было еще где-то. Я и предлагаю - договориться о формулировке, которая бы соответствовала действительности. Может быть, на "спортивный / неспортиянвый" юнит или еще как-то. Есть варианты? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackrose Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 мне даже стало интересно, что же у дарков не играет :) аж заинтриговал! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cpt Svarog Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 мне даже стало интересно, что же у дарков не играет :) аж заинтриговал! Флитмастер? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackrose Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 в девятке? флитмастер? оО Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aver Опубликовано 27 мая, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 мне даже стало интересно, что же у дарков не играет :) аж заинтриговал! "Не играло" - это было про кровавое прошлое 8ки, где все было плохо - не то, что сейчас 8рочный армибук. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackrose Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 а, сорри, не так поняла! Ну так а чему ты удивляешься, Йоши говорил про турнирные ростера, а не фановые битвы с харибдами и гарпунными колясками) Очевидно что для турнира нет смысла платить за флитмастера, когда можно взять лорда или ололо девчонку с 10 атаками 10 силой, или за мантикору когда можно взять трех пегасов. Все дело в выборе и задачах для юнита. Но в фановых битвах против таких же фановых ростеров всему можно было найти применение.) Если у тебя вопрос что он имел в виду когда говорил что юниты не играют - это значило что они слишком дорогие для своих задач, или имеют очевидно слабые стороны - такие, как например 2 лидак у медузы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aver Опубликовано 27 мая, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 Да в целом я понимаю, что "Х не играет" означает примерно "привет, я турнирноориентированный дро**р, поэтому принципиально не беру юнитов, которые нинагибают" - но каждый раз, когда даю такую расшифровку - люди почему-то обижаются ;) Опять-таки - почему не сказать "я не знаю, как использовать этот юнит". "Этот юнит не очень конкурентоспособен в турнирной/текущей мете". Просто бесит именно формулировка "не играет". Типа - нет такого юнита. Все. Не засвечен в ЕТЦ-ростерах - не существует. И ладно бы только юниты - вон, как ты выше верно писала - иногда такой же ярлык вешают на целые армии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Морадин Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 Огненая пушка не играет. Так как маленькаяч дальность, рар слот, стоит много очков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aver Опубликовано 27 мая, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 Вот - пожалуйста. Не играет. А если взял в ростер, покрасил, принес и поставил на стол - то что? Ты лузер? Или надо сразу же со стола убрать в потери - потому что "не играет"? Или играете из Танкуоля сценарий, где надо не пропустить абом к воротам, ты поставил огнеметные пугки и они сделали игру - все равно "не играет"? Огненая пушка не играет. Так как маленькаяч дальность, рар слот, стоит много очков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TeclisElf Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 Вот пипец не запарило вам еще? Одно и тоже льете. По сто раз, вроде взрослые дядьки. К чему спорите то? Смысл у спора какой? Итог, финал? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rai Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 (изменено) Да в целом я понимаю, что "Х не играет" означает примерно "привет, я турнирноориентированный дро**р, поэтому принципиально не беру юнитов, которые нинагибают" - но каждый раз, когда даю такую расшифровку - люди почему-то обижаются wink.gif Опять-таки - почему не сказать "я не знаю, как использовать этот юнит". "Этот юнит не очень конкурентоспособен в турнирной/текущей мете". Просто бесит именно формулировка "не играет". Типа - нет такого юнита. Все. Не засвечен в ЕТЦ-ростерах - не существует. И ладно бы только юниты - вон, как ты выше верно писала - иногда такой же ярлык вешают на целые армии. Плять, Авер, буквы подсчитай, а? Ну буквы. Во фразе "не играет" их 8, а в предложенных тобой - 30 и 46. Смысл у спора какой? Итог, финал? Авер тролит. Алсо, ты самый умный, поздравляю. Изменено 27 мая, 2016 пользователем Rai Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackrose Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 ну вообще, Жень, да, это обидно. Не очень хорошо людей обзывать дро***ми, так-то. Даже если они и правда такие. На это могут обидеться. Выигрывать любят все, в той или иной степени. Кто-то больше, кто-то меньше. Кто-то расстраивается сильно. Всякие бывают) Лично мне всегда интересны игры в 10-10, когда все на весах качается. Вообще я не очень понимаю в какой момент человек превращается из "клевого фанового плеера" в дро**а, как ты сказал. Когда он берет пегасу накидку? или когда он вообще не берет пегаса? Ну, раз уж мы оба за дарков играем ) или когда он берет гладиаторш вместо гардов? Тут грань очень тонкая. На етс были практически все ростера на пегасах, а победил ростер с гладиаторами и вичками с котлом. Даже когда мы играли с тобой в фановом турнире (ты морати - я монстрами - вильям корсарами), каждый из нас пытался оптимизировать ростер так, чтобы найти выигрышные сильные комбы. Так что не суди - да не судимым будешь ;) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guu Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 "привет, я турнирноориентированный дро**р, поэтому принципиально не беру юнитов, которые нинагибают" - но каждый раз, когда даю такую расшифровку - люди почему-то обижаются Весь смысл топика. Только вот Авер не Бигкет :P Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aver Опубликовано 27 мая, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 Плять, Авер, буквы подсчитай, а? Ну буквы. Во фразе "не играет" их 8, а в предложенных тобой - 30 и 46. Не аргумент. В слове "хлеб" 4 буквы, в "дефлопе из палабуса с семечками кациуса" - намного больше. Не важно, что они означают разные вещи - давайте говорить, как короче? ;) Я к тому, что "не играет" - в большинстве случаев не соответствует действительности, хотя и короче. Давайте придумаем, как сделать так, чтобы было коротко, но соответствующе? Что-то типа нашего варианта "underperformance", может быть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAGISTR IODA Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 дно/топ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackrose Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 просто скажи своему ближнему окружению говорить "это фан юнит" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAGISTR IODA Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 скиловый/комбовый юнит для середнячков Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aver Опубликовано 27 мая, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 Да я ж не спорю. Но вот мне обидно, когда говорят "харибда не играет". А, простите, я с ней что делаю? Ааааа, я "фановый игрок и ничего не понимаю". Ну ок. Это, конечно, не обидно ;) По твоему вопросу - ну как... когда начинает говорить "да в книге Х играет три юнита" - да, тут уже пора задумываться. А когда говорит, что кроме того самого пегаса-с-накидкой больше ничего не играет - вот тут уже кмк диагноз ;) Как думаешь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aver Опубликовано 27 мая, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 Уважаемые игроки и прочие пользователи форума, Давайте заменим термин "не играет" на "это фановый юнит". Предложение внесено Женей Blackrose, за что ей и спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rai Опубликовано 27 мая, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 мая, 2016 Да я ж не спорю. Но вот мне обидно, когда говорят "харибда не играет". А, простите, я с ней что делаю? Ааааа, я "фановый игрок и ничего не понимаю". Ну ок. Это, конечно, не обидно Вот что ты из себя идиота строишь, а? Вот я ведь понимаю что ты все понимаешь и все равно ведешь эту крючков войну с "афроамериканцами африканского происхождения" вместо "негров". Что дял тебя обозначает термин "не играет"? Что юнитом играть нельзя? Играть всем можно на что правила есть, а можно даже написать свои и играть вообще всем. И чо? Мне может тоже ненравится что под голубыми подразумевают геев, ну и что теперь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти