IN 1000, Apocalypse battleship

[This is SPARTA]

Очень хотелось бы сыграть Апокалипсисом) на бумаге очень странный корабль с взаимоисключающим вооружением, но внещний вид и общая "необычность" конечно подкупают. Итак:

1вариант: Armageddon fleet list:

1) Apocalypse class battleship 365pts + admiral(9ld) 100pts + 1 extra re-roll 25pts = 490pts

2) Dictator class cruiser 220pts

3) SM Strike cruiser 145pts

4) SM Strike cruiser 145pts

Итого:1000очков

Собственно больше всего нравится именно этот вариант. Есть нова и 8 ангаров. Правда почти нет торпед. Ударные крейсера идут звеном и действуют на фланге(правда несколько смущает их вооружение). Диктатор и Апок идут вместе. Диктатору отводится роль защитника от торпед и авиации противника, Апок же вступает в ближний бой. Хотелось бы услышать мнение игравших на Апоке на счёт целесообразности увеличения дальности. Насколько это бывает полезно?

2вариант: Armageddon fleet list

1) Apocalypse class battleship 365pts + admiral(9ld) 100pts + 2 extra re-roll 75pts = 540pts

2) Dictator class cruiser 220pts

3)Endeavour class light cruiser x2 240pts

Итого:1000очков. Тут уже легкие крейсера идут вместе с Апоком и Диктатором. Батарей уже неплохое количество получается, но отсутствие быстрых кораблей делает флот неповоротливым что ли...

3вариант: (незнаю, можно ли так мешать флит листы)

1) Apocalypse class battleship 365pts + admiral(9ld) 100pts + 1 extra re-roll 25pts = 490pts

2)Dictator class cruiser 220 pts

3)Dauntless class ligth cruiser(torpedo) x2 = 220

4)Sword class frigate x2 = 70pts

Итого: 1000очков.

Как и 1вариант, но тут много торпед, и батарей побольше.

4й вариант:

1)Apocalypse class battleship 365pts + fleet-admiral(8ld) 50pts + 1 extra re-roll 25pts = 440pts

2)Dictator class cruiser x2 = 440pts

3) Endeavour class light cruiser 120pts

Итого: 1000 очков

Насколько эти варианты валидны с точки зрения правил и играбельны с точки зрения опыта?

[Амфицион]

Прикольно.

Не то чтобы супер-пупер повер, но интересно и красиво на столе смотреться будет.

По всем флотам: 5 боевых единиц в ростере, тут их меньше.

флот номер раз.

Зачем 9лд и рерол? 75 очков как-никак... пара фальшионов или апгрейд до Армагеддона и кобры.

2 Страйк крузера на 1000 очков вполне способны обеспечить ПВО и даже огрызаться.

флот номер два.

Мне больше нравится чем все остальные.

Потому что он более "имперский" и более "идейный". Опять много очков вбито в Апок, в один кораблик который не то чтобы сможет в одиночку все эти очки отработать.

125 очков - это еще один Эндевер или 2 Сворда + Файрсторм. Эскорты предпочтительнее - больше шансов выиграть инициативу(как непосредственно на столе так и при определении расстановки\первого хода).

Тут в общем-то 2 варианта тактики "айрон бокс" если легкие крейсера с 6+ носом и поворотами на 45, или что-то более маневровое в противном случае.

флот номер три.

Заменить Апок на Рерибьюшен, а Диктатор на Марс и все встанет на свои места))) Вообще по правилам резервов такое собрать нельзя.

Флот номер четыре.

Дабл дик понятно, но Апок то там зачем? Чем он усилит диктаторы или что диктаторы дадут ему? Кроме того все это слишком не поворотливо. И всего 4 югнита.

PS Записки гигантомана: есть такой КАДАВР два Оберона в одном отряде, на 1500 входит легко!

[This is SPARTA]

Спасибо) на счёт Апока: да я понимаю, что ведро, эмперор или ретритб явно лучше, но вот хочется именно его покатать. На счет диктатора: все боюсь авиации...

А если так:

1)Apocalypse class battleship 365pts + fleet-admiral(8ld) 50 pts = 415 pts

2)Dictator class cruiser 220pts

3)SM Strike cruiser x2 290pts

4)Sword class frigate x2 70pts

Итого:995 очков

6кораблей, 8 ангаров, нова. + сворды идут вместе с см и помогают батареями.

[Умный и осторожный Трус]

Ведро не апок, ведро оберон и ретриба. :)

[This is SPARTA]

Ну Ретрибьюшн смотрится гармонично и его роль на столе ясна и понятна. Оберон странный конечно корабль. Вроде претендует на одиночку, но 15см ход все портит как мне кажется. Если есть у кого опыт игры на Апоке, можете поделиться?)

[Амфицион]

Ретрибьюшен просто дорогой для своих возможностей.

Мне лично нравится, но по факту Репульсив делает то же самое на треть дешевле и местами даже лучше(спец приказ "на новый курс").

А что делать с Оберонамим кроме как водить их парами я так и не придумал.

Апок хороший корабль второй линии, большого опыта нет - пару раз его проксил))) , но скажу пару слов.

Он крепкий и его роль в игре - это сделать 2 залпа с большой дистанции Нова + Лэнсы(желательно даже в разные цели), а после разочек разрядиться обоими бортами. Это максимум, сколько этим можно поубивать, окупиться ли чудо за 500 очков - считайте сами.

60см ленсы для Имперца это вовсе не панацея, например тот же Гадес дает 4 ленса на 60, Ретрибьюшен 3, а Оверлорд 2. Те если Хаос строит игру на связке 60см ленсы + 45-60 см батареи, то для имперца 60см - это способ оторвать ухи Эльдары, в случае батарей или подбросить огня на критический участок фронта не нарушая строя кораблей, если это лэнсы.

Отсюда и пляшем: Апок - это эффектный замыкающий элемент айрон бокса и с 8ым лидерством маленького адмирала он свою задачу вполне способен выполнить.

Как написать лист с Апоком?

Если Апок, то армагеддон флит.

И тут 3 вопроса:

-Хотим ли мы Армагедон Бэтл крузер?

-Хотим ли мы Лайт крузеры(триумвират)?

-Хотим ли мы Страйк крузеры?

Ну а дальше что-то из этого да слепится.

1)Apocalypse class battleship 365pts + fleet-admiral(8ld) 50 pts = 415 pts

2)Dictator class cruiser 220pts

3)SM Strike cruiser x2 290pts

4)Sword class frigate x2 70pts

Итого:995 очков

Сворды Страйк крузерам едва ли чем-то смогут помочь. А вот фальшионы и прочие кобры смогли бы расчищать дорогу для тандерхавков от КАПа и возникших истребителей.

Я понимаю что 4 ланч бая это не много на 1000, но действительно ли нужен Диктатор? Скажем какой-нибудь Готик(Луна) в компании Свордов вполне мог бы явиться "вилкой" для Страйков, иначе они из брэйсов не вылезут.

Я бы попробовал такой вариант.

/// вторая линия

1)Apocalypse class battleship 365pts + fleet-admiral(8ld) 50 pts = 415 pts

2)Defiant class light cruiser 130pts (ПВО для Апока, как самый дешевый вариант, можно заменить на страйк)

/// две симметричные ударные группы в первой линии

3)SM Strike cruiser x2 145pts

4)SM Strike cruiser x2 145pts

5)Sword class frigate x2 + 70pts

6)Sword class frigate x2 + 70pts

545+215+215=975.. еще на рерол остается.

Тактика проста: на первых порах повредить что-то залпами Апока, так что бы достаточно хилые ударные группы смогли "вломить подранкам". Апок и Дефинат подключаются к общей карусели ближе к финалу(если догонят конечно).

Это далеко не павер и все же.

Изменено 24 апреля, 2016 пользователем Амфицион

[This is SPARTA]

Отдуши) а Дефиант можно брать без Эндевора? Просто во флит листе написано, что один к одному вроде.

[This is SPARTA]

А что если:

1)Apocalypse 365 + 50(8ld) = 415pts

2)SM strike cruiser x4 = 580pts

Два звена по 2 крейсера по флангам, Апок в центре. 8 тандерхоков, нова, достаточная мобильность. Крузеры бросаются на врага пытаясь нанести как можно больше повреждений. Апок поддерживает их новой и ленсами на 60см.

Как то так

Изменено 24 апреля, 2016 пользователем This is SPARTA

[Умный и осторожный Трус]

Последний лист вообще классика, только адмирала не хватает.

Вообще, линкор на 1к - сильно узко, вариативность небольшая. Я бы расширился до 1250.

[Амфицион]

Отдуши) а Дефиант можно брать без Эндевора? Просто во флит листе написано, что один к одному вроде.

FAQ 2010 до двух Корабликов на каждые 500 очков флота.

Вообще мой личный опыт подсказывает что расширятся только ради того чтобы взять что-то б0льшое - идея глупая: всегда найдется рыба крупнее.

Если в форате 500 реальной грозой могут быть 2 сворда, то в формате 1000 это будут 2 Эндевера, потом готик лунар, потом пара грандов... ну и так далее. фигурки на столе меняются(причем надо и больше фигурок и больший стол, и намного больше времени), а суть остается прежней.

ИМХО 1000 один из самых интересных форматов для БФГ.

По сабжу играюсь флотом 4 страйка + Экзорцист с минами.... то еще извращение. Но 2 по 2 Страйков - это не то на что стоит опираться в типовой игре, не уверен что Апок сможет их дополнить лучше чем Армагеддон с новой и пачка эскортов. Просто "Лучшее - враг Хорошего".

Изменено 24 апреля, 2016 пользователем Амфицион

[Умный и осторожный Трус]

Не смущай людей всякими факами 2010 пока что, а то начнут новой с локона стрелять и перебрасывать скаттер. :)

[Амфицион]

ИМХО ФАК 2010(аглицкий, оригинал) это очень хорошая творческая переработка правил. Обязательная к изучению.

[This is SPARTA]

В общем буду разные варианты пробовать) всем спасибо