Ростер волков на 750 очков

[Belarus freedom]

Всем привет, решил, наконец, перейти от зрителей к игрокам. Изучив основной кодекс волков, решил на его основе(и на основе коробок, которые имею в наличии) создать ростер. Ростер, понятное дело не на ЕТС, а скорее понять как всем этим сыграть.

Space Wolfs: The wolfes unleashed detachment 750 pts

Wolf Lord (HQ) 210 pts

Gear: runic armour(20), frost sword(20), srorm shield(15), Thunderwolf mount(50).

Bjorn The Fell-Handed (HQ) 225 pts

Gear: twin-linked lascannon(5).

5x Blood Claws (Troops) 60 pts.

Gear: standart.

5x Blood Claws (Troops) 60 pts.

Gear: standart.

3x Thunderwolf Cavalry (Fast Attack) 120 pts

Gear: standart

Razorback (Fast Attack) 75 pts.

Gear: twin-linked lascannon(20).

Total: 750 pts

Почему именно так?

Ну, во-первых мне хочется играть именно от героя, который сам по себе армия. Бивень по простому. Так что лорд на волке был однозначным выбором. Выбирал между именным( Харальд Волчья Смерть) и стандартным лордом( конструктором).Решил не рисковать с 3+ Спасброском. Взял Лорду меч вместо топора/молотка/кулака из-за цены и наличия правила Rending. Полагаю,на 750 очков он будет чувствовать себя комфортно в ручнике. Три волка идут ему в помощь: принять несколько ран, выдать много атак опять же с Rending'ом.

Бьерн идет как огневая поддержка. Идея в том, чтобы он прикрывал огнем наших космо-рыцарей,возможно, отвлечет на себя часть стрельбы.

Когти идут для того, чтобы забить обязательные слоты в формации. Правило за дипстрайк, конечно, использовать не получиться, но в перспективе на 1000 очков, можно будет добавить дропподы в ростер.

Рэйзорбэк будет доставлять когтей на маркер, затем патрулировать свой деплой, стараясь отстреливать рядовые отряды врага на противоположных маркерах/точках.

Изменено 20 апреля, 2016 пользователем Belarus freedom

[Ranzou]

Всем привет, решил, наконец, перейти от зрителей к игрокам. Изучив основной кодекс волков, решил на его основе(и на основе коробок, которые имею в наличии) создать ростер. Ростер, понятное дело не на ЕТС, а скорее понять как всем этим сыграть.

225 очков за одну лазку в ход?

И это, по-твоему, огневая поддержка?

За 150 можно получить 4, 170 за 5.

Или за 260 8 ракет. Вот это поддержка.

[Kowai inu]

Почему у лорда меч, а не коготь? Почему руник армор, а не Русса? Вообще, лидера хватило бы.

Бьёрн запредельно дорог на малый формат.

Кавалерию без щитов расстреляют сходу и правильно сделают. А мечами она сама ничего не сделает.

Почему рэзор не дедикейтом? Вообще, он либо ездит, либо стреляет. То и другое вместе получается плохо. Ринка лучше. Ещё лучше две ринки.

Вместо когтей брать хантеров. Когтям прямые руки нужны.

Потенциал Неудержимых тут не реализуется никак. Лучше уж брать КАД тогда.

Или взять роту Великого Волка и поменять когтей на гвардов, всё больше толку будет.

Но если тебе разобраться, то попробуй этим сыграть. Грабли - штука полезная.

[Belarus freedom]

Почему у лорда меч, а не коготь? Почему руник армор, а не Русса? Вообще, лидера хватило бы.

Бьёрн запредельно дорог на малый формат.

Кавалерию без щитов расстреляют сходу и правильно сделают. А мечами она сама ничего не сделает.

Почему рэзор не дедикейтом? Вообще, он либо ездит, либо стреляет. То и другое вместе получается плохо. Ринка лучше. Ещё лучше две ринки.

Вместо когтей брать хантеров. Когтям прямые руки нужны.

Потенциал Неудержимых тут не реализуется никак. Лучше уж брать КАД тогда.

Или взять роту Великого Волка и поменять когтей на гвардов, всё больше толку будет.

Но если тебе разобраться, то попробуй этим сыграть. Грабли - штука полезная.

На данный момент куплен только кодекс волков, поэтому беру все из него. В формации обязательно два HQ и два Тroops отряда. Вместо Бьерна поставил Волчьего лидера с топором. Это все-таки пять атак с AP 2. Ну и стрельбу опять же может принять. Один отряд когтей получилось заменить на охотников и на сдачу дать им Рэзорбэки. По сравнению с Ринами мне визуально нравятся больше, могут стрелять, после того как довезут, ну и основное - конкретно они у меня как раз сейчас красятся.

Space Wolfs: The wolfes unleashed detachment 750 pts

Wolf Lord (HQ) 210 pts

Gear: runic armour(20), wolf claw(20), storm shield(15), Thunderwolf mount(50).

Wolf Guard Battle Leader (HQ) 160 pts.

Gear: runic armour(20), frost axe(30), storm shield(15), Thundeewolf mount(50).

5x Blood Claws (Troops) 60 pts.

Gear: standart.

Dedicated transport: Razorback (Fast Attack) 75 pts.

Gear: twin-linked lascannon(20)

5x Grey Hunters (Troops) 70 pts.

Gear: standart.

Dedicated transport: Razorback (Fast Attack) 55 pts.

3x Thunderwolf Cavalry (Fast Attack) 120 pts

Gear: standart

Total: 750 pts

[Ranzou]

На данный момент куплен только кодекс волков, поэтому беру все из него. В формации обязательно два HQ и два Тroops отряда. Вместо Бьерна поставил Волчьего лидера с топором. Это все-таки пять атак с AP 2. Ну и стрельбу опять же может принять. Один отряд когтей получилось заменить на охотников и на сдачу дать им Рэзорбэки. По сравнению с Ринами мне визуально нравятся больше, могут стрелять, после того как довезут, ну и основное - конкретно они у меня как раз сейчас красятся.

Зачем тебе две модели в 2+?

Оставь одну, всё остальное ап2 будет принимать в себя лидер в 3++ по лукауту.

На вырученные очки сделай вторых серых и выдай каждой пачке хотя бы по огнемету, а то пятёрка маринов без спешиала - это печально.

[Kowai inu]

Не пиши цены на варгир, только суммарную на юнит.

Рина это тот же рэзор без пушки. И в два раза дешевле. Топор стоит не 30...

Давай с начала. Против кого собираешься воевать? Ты в курсе, что 750 обычно играют на полстола?

[Belarus freedom]

Не пиши цены на варгир, только суммарную на юнит.

Рина это тот же рэзор без пушки. И в два раза дешевле. Топор стоит не 30...

Давай с начала. Против кого собираешься воевать? Ты в курсе, что 750 обычно играют на полстола?

Согласен, 20 очков, но общее кол-во 160, это я,видимо, забыл поменять.

Я собираюсь просто играть, а не затачиваться против кого-либо. Для меня в идеале вс выглядит так: в моем деплое два рэзорбэка, патрулируют, в основном стреляют во все что могут( по возможности отгонять/пугать слабые отряды противника) и серые охотники неподалеку, охраняют мои точки. А ударный отряд из двух командиров и их боевиков несется со всех ног к противнику( так как кавалерия, на пол стола должны добраться быстро/ либо повезет на аутфланк).

Опять же, постараюсь играть именно тактически, попробовать обыграть противника тактически, а не у кого больше сейвов. Допустим при возможности отделить второго командира и напасть на какой-нибудь отряд послабее, в то время как остальные четверо стукают по голове кого-нибудь посерьезнее.

Ах, да. В идеале рэзорбэки имеют лазки - так как это наш антитех. Не ультимативно, но ведь не лендрейдеры же взрывать то

[Kowai inu]

Больше сейвов это тоже тактика. Без щитов кава имеет приличный шанс никуда не добежать. Рэзор взрывается не хуже рины, а особой огневой мощи не даёт.

"хотя бы так"

КАД (из рулбука)

Лидер, броня, волк, щит, коготь.

Кава, кулак, 3 щита.

Клавсы, флеймер, павервипон, рино, отвал.

Клавсы, флеймер, павервипон, рино, отвал.

Фанги, 5 ракет. Или пара лэндспидеров. Или вторая пачка кавы. Или виндикатор. Или предатор с лазками. Или дред.

[Belarus freedom]

Больше сейвов это тоже тактика. Без щитов кава имеет приличный шанс никуда не добежать. Рэзор взрывается не хуже рины, а особой огневой мощи не даёт.

"хотя бы так"

КАД (из рулбука)

Лидер, броня, волк, щит, коготь.

Кава, кулак, 3 щита.

Клавсы, флеймер, павервипон, рино, отвал.

Клавсы, флеймер, павервипон, рино, отвал.

Фанги, 5 ракет. Или пара лэндспидеров. Или вторая пачка кавы. Или виндикатор. Или предатор с лазками. Или дред.

Спасибо за совет, выглядит неплохо, думаю тогда брать фангов или предатор, а то столкнулся с тем, что технику нечем ломать. А клавсы с такой закачкой не оверпрайс разве? Все-таки серьезным отрядом они не станут несмотря на гору атак.

И возникает следующий вопрос: как бороться с Дарк Эльдарами? Я еще не успел изучить их кодекс, но на сколько я понял у них поголовный яд, и им пофиг что гвардеец с Т3, что волк на волке с Т5.

[Тюрьминатор]

Забить, ДЭ в соло глобально не представляют никакой угрозы в данный момент.

[Belarus freedom]

В общем, потестил немного, брал первоначальный ростер с двумя командирами на волках и их бригадой. Возникли проблемы с дредом, точнее дред вчарджил, убил пару волков и даже попытался убежать( за докторину белых шрамов). Поэтому думаю, что Волчьему лорду придется давать молоток все-таки, а то он за 210 очков дреду только спинку может почесать. Или как вариант убегать от всех шагателей и пытаться сносить их фангами с лазками.

[Kowai inu]

Технику можно ломать той же кавой. Или игнорировать если не очень стрелючая. Кстати, мельты лучше лазок в этом плане. Надёжнее.

Клавсы не оверпрайс. То есть флеймер им никогда не лишний. Дубина или топор тоже бывают кстати, и они не вязнут в челендже. Хотя дубину можно разменять на гварда с бомбой. А можно и отобрать, если поинтов не хватает. Или каве передать... Это достаточно агрессивные маленькие отряды, задача которых быстро доезжать и запинывать сапогами такую же мелочь на точках. Но вообще экспериментируй. Есть например вариант делать из них свиту рунпристам. Тогда они в ринках ещё и аутфлангом на 4+ выезжать будут по Неудержимым. Есть разные варианты. Просто надо знать, что ты от них хочешь.

С ядом бороться хорошей бронёй, кавером и инвулем. И агрессивной игрой. Эльдары довольно хрупкие на самом деле и техника их тоже.

Серьёзность отряда не в том, что он потенциально может убить всё живое, а в том, что он выполняет свою задачу.

[Belarus freedom]

Технику можно ломать той же кавой. Или игнорировать если не очень стрелючая. Кстати, мельты лучше лазок в этом плане. Надёжнее.

Клавсы не оверпрайс. То есть флеймер им никогда не лишний. Дубина или топор тоже бывают кстати, и они не вязнут в челендже. Хотя дубину можно разменять на гварда с бомбой. А можно и отобрать, если поинтов не хватает. Или каве передать... Это достаточно агрессивные маленькие отряды, задача которых быстро доезжать и запинывать сапогами такую же мелочь на точках. Но вообще экспериментируй. Есть например вариант делать из них свиту рунпристам. Тогда они в ринках ещё и аутфлангом на 4+ выезжать будут по Неудержимым. Есть разные варианты. Просто надо знать, что ты от них хочешь.

С ядом бороться хорошей бронёй, кавером и инвулем. И агрессивной игрой. Эльдары довольно хрупкие на самом деле и техника их тоже.

Серьёзность отряда не в том, что он потенциально может убить всё живое, а в том, что он выполняет свою задачу.

Спасибо за советы, буду анализировать и менять ростер. Так же понял, что необходим суплаймент Champions of Fenris, для того чтобы составить все-таки волчью формацию: и беково и интересно. Тем более артефакты там, не в пример, лучше, чем в стандартном кодексе и очень прикольные правила и бонусы( общий бонус всем персонажам в дуэлях). От волков точно отказываться не буду, отряд не нагибательный, но и не автослив, ровно то, что нужно.

На будущее: есть ли смысл поменять щит на что-нибудь стреляющее(хелфрост узи, к примеру) ? Все-таки разница то не очень большая между 3++ и 4++, зато возможность "смягчить" вражескую начинку перед нападением.

[PRINCKROVI]

Лорда понизить до ВГБЛа раз взят щит, купить на освобожденне очки еще что-то полезное-напрмер дроп-под Бьерну.

Но советую сразу соберать Лорда(ВГБЛа) с фистом. А лорда фист+клавса без щита как альтернатива.

Бьерну особо лазка не нужна - проще взять фростпушку.

Изменено 20 апреля, 2016 пользователем PRINCKROVI

[Mankubus]

Treadnaught: ДЭ могут взять ламеянку, 2 минимиальных отряда пехоты в 2х веномах с доп пушкой, 3 Талоса и 1 Кроноса. Как это играет: дарки выдают 30 хитов ядом в ход. Все это летит в кавалерию с целью убить лорда, по статистике за один ход стрельбы и овервотча это его убивает.

На твоем чардже ты получаешь 12 атак 7 силой по 5 WS, 8 попало, 6,6 пробило - минус две раны и один из кавалеристов. В ответ ты снимаешь одну рану и на следующий ход, когда в драку подходит Кронос, ты теряешь боевую эффективность. В это время веномы уничтожают фангов.

А если у дарков будет 2 хода стрельбы, то они сначала убьют фангов, чтобы никто не мог сбить веномы, а потом устроят кавалеристам темную)

[Belarus freedom]

Treadnaught: ДЭ могут взять ламеянку, 2 минимиальных отряда пехоты в 2х веномах с доп пушкой, 3 Талоса и 1 Кроноса. Как это играет: дарки выдают 30 хитов ядом в ход. Все это летит в кавалерию с целью убить лорда, по статистике за один ход стрельбы и овервотча это его убивает.

На твоем чардже ты получаешь 12 атак 7 силой по 5 WS, 8 попало, 6,6 пробило - минус две раны и один из кавалеристов. В ответ ты снимаешь одну рану и на следующий ход, когда в драку подходит Кронос, ты теряешь боевую эффективность. В это время веномы уничтожают фангов.

А если у дарков будет 2 хода стрельбы, то они сначала убьют фангов, чтобы никто не мог сбить веномы, а потом устроят кавалеристам темную)

Поэтому и хочу перейти на формацию Champions of Fenris.

Во-первых там есть формация/детачмент: 1 HQ и 2 Еlite, ну прям сам Бог велел, как раз под кавалерию и весь отряд будет с 5 WS, так что половина атак, плюс минус, конечно. Можно будет заменить когтей на байкеров, тоже потенциально хороший отряд, и постреляют и по голове постукают. И еще один маленький бонус - реликтовый меч с AP2, чтобы не пришлось лорду руку отрывать. Как раз хватит на сдачу на фангов и транспорт к ним. Как пойму, как все это будет работать - скину ростер. Ну и однозначно нужно докупить коробку Фангов.

[Kowai inu]

Очень радужный прогноз для дарков. Только веномы картонные, а талосы это половина ростера в одном медленном юните о который кава самоубиваться не обязана. И вообще маэль. А что эти ядовитые пушки смогут сделать спидерам или танку, это вопрос более чем интересный.

[Kowai inu]

Кавалерия не элита.

На фангов брать марских девастаторов.

[Belarus freedom]

Кавалерия не элита.

На фангов брать марских девастаторов.

Блин, точно. А если взять в два слота Wolf Guard на байках? Ну и кавалерию,естественно.

[Belarus freedom]

И вопрос опытным товарищам: если Волчьему Лорду взять фенресийских волков, то на них можно по лукаут скидывать раны? К примеру, принимаю я на щит 100500 ран, а одна прошла, ну и лихо скинуть ее на волка за 8 pts или это уже абуз механики?

[Kowai inu]

Именно для этого волчат и берут. )))))))

Если есть гварды на байках, то не нужна кавалерия. И наоборот. Закачиваются примерно одинаково и функции выполняют схожие. И стоят тоже. По фану можно пробовать, но выйдет три рукопашных юнита и индеп, без поддержки. Лонвульфы, старые айронпристы или даже дредноуты были бы полезнее. Как вариант, гардов с болтерами в ринках, но для скорящей пехоты цена и качество не очень сходятся.

Менять лорду щит на пушку нельзя. Такой индеп закачивается больше в живучесть чем в убойность. И 16% шанса на выживание может быть критично.

[Тюрьминатор]

дарки выдают 30 хитов ядом в ход. Все это летит в кавалерию с целью убить лорда, по статистике за один ход стрельбы и овервотча это его убивает.

30 хитов - это аж 2.5 вунды, даже если тупо их брать в лоб. Очень страшно прям. А если правильно размазывать по отряду, то это аж 2.5 размазанных вунды, то есть 0 потерь за 2 хода стрельбы, пусть и куча дырявого народу. Ну и упарываться в заточ-то не надо, а то волки могут взять волчий конклав и кидать большую дакку высокой силы, а монстров банально разложить в хтх форсой. Или просто получить ростер на 2 найта, ровно 750 кстати. =)

З.Ы. Хотя никто не спорит, размазывание дырок требует некоторого опыта, но при этом до определенного момента (читай, пока все не останутся в одной дырке) позволяет практически полностью игнорировать всякий легкий антипех типа веномов и прочих сплинтерпушек.

З.З.Ы. Я видел ростера, в которых и по 100 пойзонв выстрелов в ход. На бумаге очень впечатляет, в реальности же возникают трудности в применении, потому что то противник в машинках, то террейн лос блокирует, то не все дотягиваются...

[PRINCKROVI]

Менять лорду щит на пушку нельзя. Такой индеп закачивается больше в живучесть чем в убойность. И 16% шанса на выживание может быть критично.

Не соглашусь... Лорд-главный нарезатель, а кава это его вунды, это кава его танчить должна, а не он каву. А вот выдать кучу атак клавсой по 5-й ине бывает ой как полезно. При этом остается фист для остальных целей.

Лорда можно брать с щитом, но теряется КПД, так как за 4++ очки оплачены. Обычно если щит-то ВГБЛ, а Лорд с щитом играет чаще всего если играется через союзов с Серыми и капитана Штерна для получения стабильного 2++, но и то Лорда редко берут, в основном только если берется стартерная Формация.

А вот Лорд фист\молот+клавса очень хорош- по максимуму 6-й вс работает, еще и амулет взять или даже шлем дурфаста(если рун конклав не берется) можно...

Повторю можно лорду давать щит, но это далеко не обязательно и в 90% случаев в закачку с щитом выгоднее взять ВГБЛа- не плохо очки экономятся.

Изменено 20 апреля, 2016 пользователем PRINCKROVI

[Belarus freedom]

Не соглашусь... Лорд-главный нарезатель, а кава это его вунды, это кава его танчить должна, а не он каву. А вот выдать кучу атак клавсой по 5-й ине бывает ой как полезно. При этом остается фист для остальных целей.

Лорда можно брать с щитом, но теряется КПД, так как за 4++ очки оплачены. Обычно если щит-то ВГБЛ, а Лорд с щитом играет чаще всего если играется через союзов с Серыми и капитана Штерна для получения стабильного 2++, но и то Лорда редко берут, в основном только если берется стартерная Формация.

А вот Лорд фист\молот+клавса очень хорош- по максимуму 6-й вс работает, еще и амулет взять или даже шлем дурфаста(если рун конклав не берется) можно...

Повторю можно лорду давать щит, но это далеко не обязательно и в 90% случаев в закачку с щитом выгоднее взять ВГБЛа- не плохо очки экономятся.

Тестили с другом моего Лорда в дуэли против Кроу:

1) с волчьими когтями и грозовым молотом. Показало себя не очень, учитывая,что засранец-пурифаер может накастовать санктик,и тогда я бьюсь об 3++ c реролом, а он в 4++ без рероллов.

p.s. В конце он словил одну рану 10 силой и получил instant death.

2) с артефактным мечом из спалймента чемпионов Фенриса( +1s, AP2, mastercrafted) и щитом. Убивал дольше, но стабильнее что-ли. В общем второй вариант универсальнее, как мне кажется, Кроу не так уж часто то в турнирах будет.

Мои мысли: либо молот и щит ( строго ручник), либо меч и хелфрост узи (широкий профиль)

Определенно точно буду играть по детачменту из саплаймента, бонусы лучше для моего отряда.

[Kowai inu]

Ну, мы пока говорим про 750, куда лорд и сам по себе с натяжкой лезет. Кстати Дезвулф вполне себе неплох...

Я лично считаю, что если чар варлорд, то надо обеспечивать живучесть. Если нет, то можно делать торпеду. Но это кто как играет.