FAQ к слухам и вишлистингам

[sidestep]

Не, сестрота (see what we did here? anyone? tough crowd...) если и будет, то должна быть завязана на акты и, возможно буст щита.

Адамантиум вилла, если у дизайнера будет совсем плохой день.

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем sidestep

[Rost_Light]

А как же фишка сестричек - огнемёты? Кто вообще будет брать огнемётные Иммоляторы? Или Иммоляторы с хевиболтерами?

Мне кажется суть проблемы не в технике. Простой вопрос: когда вы видели доминионок с огнемётами в последний раз? Или простых сестёр в количестве 10 штук, у которых из спешалов не мельты, а всё те же огнемёты?

кодекс культа генокрадов придет порядок наведет

[golio]

Можно что угодно заставить играть, если это будет бесплатным. Но это что, всё что можно придумать чтобы вытащить условные Иммоляторы на столы? Ведь они бывают и с хевиболтерами, и с мультимельтой, и с хевифлеймерами. Убирать ценник, пусть даже и за взятую пачку условных простых сестёр, значит ждать повальные Иммоляторы с исключительно мельтами. А как же фишка сестричек - огнемёты? Кто вообще будет брать огнемётные Иммоляторы? Или Иммоляторы с хевиболтерами?

Иммолятор с хб - беслплатный, с флемером - за доп очки, с мм - за еще больше доп очков. Ну как разоры у маров сейчас. На пример.

Простой вопрос: когда вы видели доминионок с огнемётами в последний раз? Или простых сестёр в количестве 10 штук, у которых из спешалов не мельты, а всё те же огнемёты?

А что особенного умеют доминионки? Игнор кавера? Да, это именно то, что нужно огнеметам.

А вот с актами на пример "понижение ап\повышение силы огнеметов" - уже совсем другое дело.

[Raichiel]

*перевернул стол*

Да что же это такое! Везде мечтают о бесплатной технике! Как-то же раньше играли и без такого.

Да, когда технику нельзя было разобрать глэнсами. )

[Cornelius]

и тут огнемёты с D силушкой заряжёные верой в НЕГО , ибо вера их не исьякла ))) :D :P

[sidestep]

Вместо игнора ковра по-хорошему должен быть твинлинк.

[Gross_Darkness]

Не, сестрота (see what we did here? anyone? tough crowd...) если и будет, то должна быть завязана на акты и, возможно буст щита.

Адамантиум вилла, если у дизайнера будет совсем плохой день.

Это надо у ветеранов баталий на сёстрах спрашивать, чего по их мнению не хватает.

Но вообще 6++ повышать до 5++? Вряд-ли это им так уж сильно поможет - у ХСМов в 4-ке за МоТ простой рогатик получал 5++ сразу, а 6-ке - 6++, причём в 4-ке это всё равно не сильно помогало. С чего вдруг сёстрам поднимут? Ведь поднятие инвуля повлечёт за собой вполне логичное поднятие цены, а сестрёнки и так стоят 12 птс.

Иммолятор с хб - беслплатный

А может поднять ему сам ХБ? Помнится, в том фан-кодексе сестёр у их ХБ были дополнительные плюшки, типа реролла ранений. Что мешает вписать им что-то типа такого (сочинено только что на коленке, считайте мечтанием):

"Немного виша"

Тяжёлые болты «Очищающее пламя»

Боевая единица, получившая попадание от оружия с болтами «Очищающее пламя», получает дополнительное попадание с силой 4 и бронебойностью 5 со специальным правилом «Укрытие Не Спасает»

Неужели так сложно вписать Иммолятору что-то типа такого? Да, проблемы не решило, но мультимельта уже не становится авточойсом.

флемером - за доп очки

А может дать что-то типа такого, что я предположил выше? Типа бонусов к силе ХФ?

А что особенного умеют доминионки? Игнор кавера? Да, это именно то, что нужно огнеметам.

А вот с актами на пример "понижение ап\повышение силы огнеметов" - уже совсем другое дело.

А кто сказал, что акты должны быть вшиты в отряд? Может вернуть как в 3-ке? Перед ходом - тест на лидак, прокинул - значит выбери плюшку, какая тебе нужна. А уж этих "плюшек" можно придумать сколько угодно.

А там глядишь, доминионкам некий «освящённый прометиум» прихватить, тест на акт прокинуть и выбрать какой нужнее - и пожалуйста, уже и есть смысл в огнемётчицах.

Да, когда технику нельзя было разобрать глэнсами. )

Товарищ, у вас талант бередить незаживающие раны...

[sidestep]

Перед ходом - тест на лидак, прокинул - значит выбери плюшку, какая тебе нужна.

А можно бросать по таблице, как у нового ктана.

Как все замолчали в ужасе-то.

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем sidestep

[Qoom]

... или сделают 5 молитв в табличку. Отряд перед боем на д6 знает одну из них и может читать по лидаку каждый ход, действует до следующего хода

на 6 выбирает из списка. Например:

1-любимицы бога. 4+ инвуль

2-каратели неверных. мельты и хевифлеймеры получают Д-силу

3-несокрушимая воля. все броски на Ld = 2

А если серьёзно, зачем ГВ напрягаться по поводу интересных и сбалансированных правил, если можно выпустить ожидаемые и продаваемые модели?

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем Qoom

[golio]

А может поднять ему сам ХБ?

Тогда это будет уже не хб. Но вполне вариант.

А кто сказал, что акты должны быть вшиты в отряд?....

Как именно - дело десятое. Смысл в том, что сейчас взять огнеметы на сестрах - означает взять просто огнеметы, без бонусов и без возможности использовать уже оплаченные бонусы за акты. Логично, что в такой ситуации их берут редко.

[GothicWave]

Да что же это такое! Везде мечтают о бесплатной технике!

А что, кто-то мечтает? Это скорее намек, что все можно заставить играть, если дать ему 700 очков форы. И даже думать не надо. Транспорты можно заменить на апгрейды, суть от этого не изменится. то что это костыль никого не волнует, будет желание у ГВ продать побольше сестричек - придумают как выдать паверца. А могут и решить что красивых минек вполне хватит.

[Тюрьминатор]

Это скорее намек, что все можно заставить играть, если дать ему 700 очков форы. И даже думать не надо.

Это чисто вопрос формата. Например, на те же 3000+ условный бонус 5++ вместо 6++ будет уже куда круче, чем условных 600 очков сверху. Инфа сотка, ибо бонусы рот шрамов, ЖР и равенгардов с ростом формата перекрывают нафиг бонусы обычного гладиуса.

[golio]

Это чисто вопрос формата. Например, на те же 3000+ условный бонус 5++ вместо 6++ будет уже куда круче, чем условных 600 очков сверху. Инфа сотка, ибо бонусы рот шрамов, ЖР и равенгардов с ростом формата перекрывают нафиг бонусы обычного гладиуса.

Но ведь на 3к можно взять 2 условных роты и получить уже 1200 условных очков сверху.

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем golio

[Gross_Darkness]

и тут огнемёты с D силушкой заряжёные верой в НЕГО , ибо вера их не исьякла ))) :D :P

Нууу, Д-сила то зачем? Ведь чем сильнее - тем дороже. За флеймер с Д-силой очков 40-50 отвалить придётся и кто его будет брать на S3/T3 модельку?

Вместо игнора ковра по-хорошему должен быть твинлинк.

Или бонус силе или бронебойности оружия, может даже к BS. Вариантов масса, просто кодекс СоБ видимо писали "на отвали".

А можно бросать по таблице, как у нового ктана.

Зачем? Если можно и не так.

Опять же, на правах виша накидал на коленке то, что в принципе можно реализовать:

"Вишлистота"

«Акты Веры»

Боевая единица, полностью состоящая из моделей с этим специальным правилом, в начале любого хода может объявить о попытке проявления «Акта Веры». Бросайте D6 на каждую боевую единицу перед каждым ходом. При выпадении значений 5 и меньше ничего не происходит. На 6+ тест успешен - укажите один из «Актов Веры». Выбранный «Акт Веры» немедленно вступает в силу и длится до конца текущего хода. Боевая единица может повторить попытку совершить «Акт Веры» через один следующий ход. Если боевая единица теряет 50% своего изначального состава, то она добавляет +1 к броскам на «Акт Веры». Всё время, пока боевая единица [ну уж нет]одится под действием «Акта Веры» она подчиняется специальному правилу «Фанатик».

Ну и малую вероятность можно поправить бонусами к броску (например +1 к тесту для Канониссы, Серафим и Селестианок), можно Симулакруму что-то типа такого воткнуть - вариантов на самом деле уймища и мне, если честно, немного непонятно, почему на них не обращали внимание. Есть хороший фан-кодекс СоБ, почему бы авторам офф-ГВшного кодекса не оглядываться на него или на старые?

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем Gross_Darkness

[GothicWave]

Это чисто вопрос формата.

Так то оно так, но разве с ростом формата не растет очковая фора? Ежели на каждый отряд за 100 очков ты набираешь бесплатных апгрейдов на 30 то преимущесво будет не в фиксированное число очков а в процентах. Другое дело, что на столе места мало остается и к бластам уязвимее и моделей очень много надо. Ну и стандартный формат (даже если не учитывать б-гомерзкое ИТЦ) вокруг 2к плюс минус крутится.

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем GothicWave

[Assalid]

Да сестрам бы хватило актов по типу песен/доктрин. Типа в начале хода выберите один еще не использованный акт и примените его к детачу. Ну и акты типа 3+ФНП - для защиты (пр Т3 даже и не особо полом), дополнительный шутинг вместо мува - для стрельбы, и атаки с с померших до своей ини моделей в ручнике - для репентий хтх. И насовать дополнительных поюзов актов в релики, трейты и детач. И нормально.

[Тюрьминатор]

Но ведь на 3к можно взять 2 условных роты и получить уже 1200 условных очков сверху.

Не 1200, а около 600 +-, если ты, конечно, не хочешь в пустые разоры с хб упороться. :rolleyes: Ну и кроме того, на большие форматы начинают легко пролазить большие и разожранные ауксилии, по типу фуллового скайхаммера с закачем всего и вся, причем без ущерба основной части. С учетом общих бонусов за роты это вполне может перекрыть лишние очки форы.

Так то оно так, но разве с ростом формата не растет очковая фора? Ежели на каждый отряд за 100 очков ты набираешь бесплатных апгрейдов на 30 то преимущесво будет не в фиксированное число очков а в процентах. Другое дело, что на столе места мало остается и к бластам уязвимее и моделей очень много надо. Ну и стандартный формат (даже если не учитывать б-гомерзкое ИТЦ) вокруг 2к плюс минус крутится.

Так вопрос в том, что не на каждый отряд. Разумеется, ты можешь пихнуть даже 3 полных роты на 3000 за тех же ДА, но будет ли такая толпа маров с пустыми болтерами в разорах с болтерами эффективно противостоять на такой формат, пусть даже и с форой в 1300-1500 птс?

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем Wardroth

[Gross_Darkness]

Я думаю, НС впилят что-то в тему посесседов.

Бэково, и нужно же как-то эти залежи продавать.

Взгляды на Несущих Слово:

"Хотелки по пунктам"

1. Убрать текущих Тёмных Апостолов как класс - Тёмный Апостол Несущих Слово это как Лорд Хаоса, только с упором на капелланство. То есть это как минимум идентичные Лорду статы и рулы на командную работу с войсками.

2. Использовать иконы на полную катушку, ввести разнообразие (к Возмездию, навскидку, хорошо пойдут иконы, например, Неделимого или Слова, а ещё уникальную одиночную икону - Воинства, которую будет таскать специальный HQ, типа приста у сестёр).

3. Бафы одержимым - само собой.

4. Самая массовая и дешёвая расходная пехота (культисты). Их много и они почти бесстрашные (но и влить ложечку дёгтя стоит - лишить вообще какого бы то ни было армора и дать спецправило, заставляющее их двигаться и бежать только в сторону врага и чарджить при первой возможности).

5. Побольше обычных ХСМов с каким-нибудь спецправилом типа Крестоносца, ну и завязать их на бой с относительно короткой дистанции.

6. Ввести как основную фичу очень высокую стойкость лидака у армии и лёгкий призыв демонов Неделимого (фурии).

7. Вернуть дипстрайк на иконы.

Изменено 30 ноября, 2016 пользователем Gross_Darkness

[Locke]

1. Убрать текущих Тёмных Апостолов как класс - Тёмный Апостол Несущих Слово это как Лорд Хаоса, только с упором на капелланство. То есть это как минимум идентичные Лорду статы и рулы на командную работу с войсками.

Лучше ввести для НС Возвышенных Темных Апостолов, по аналогии с лордосорками ТС.

2. Использовать иконы на полную катушку, ввести разнообразие (к Возмездию, навскидку, хорошо пойдут иконы, например, Неделимого или Слова, а ещё уникальную одиночную икону - Воинства, которую будет таскать специальный HQ, типа приста у сестёр).

Как инононосец у генокульта?)

3. Бафы одержимым - само собой.

Только все равно не взлетят.

4. Самая массовая и дешёвая расходная пехота (культисты). Их много и они почти бесстрашные (но и влить ложечку дёгтя стоит - лишить вообще какого бы то ни было армора и дать спецправило, заставляющее их двигаться и бежать только в сторону врага и чарджить при первой возможности).

Есть уже джве формации на культистах, отражающих их бесчисленность.

7. Вернуть дипстрайк на иконы.

Да, пожалуйста. Формации чарждащих из дипстрайка рапторов этого очень не хватает.

[Gross_Darkness]

Лучше ввести для НС Возвышенных Темных Апостолов, по аналогии с лордосорками ТС.

Намёк на Экодаса? Да, я об этом подзабыл, согласен. Только он там назывался Великим, а не Возвышенным.

Как инононосец у генокульта?)

Типа того. Несущий Икону. По типу святоши министорума, тоже ХаКу, но не занимая слота. Из вооружения - болт-пистолет да громадная икона Воинства, сам он так себе, но вот икона должна раздавать нехилые плюшки. Вполне бэково.

Только все равно не взлетят.

Отчего же? Мув на десяточку, например (давно пора ввести в сорокет параметр Мув из ВХФБ), без штрафа к ине при атаке через кавер, вшитые мутации, может даже крылья чтобы быть прыжкачами (вспоминаю крылья из 4-ки). Их главная задача - стабильно добегать и забивать GEQ с MEQ, вот и всё. Не скажу, что ускорение и обилие атак их реально поднимет (ибо это всё ещё Т4/3+), но для ламповых игр они будут прекрасны.

Есть уже джве формации на культистах, отражающих их бесчисленность.

Но ведь орды смертных культистов - коронная фишка НС, следовательно у них определённо должны быть бонусы к культяпкам (например цена в 3 очка за культиста), может ещё лучше работающая формация (например возвращение не на 4+, а на 2+). И пусть они будут доннее обычных культяпок (типа не могут залегать, вообще никакого армора, двигаться могут только вперёд, обязаны чуть что чарджить, 2-й BS — тут что угодно можно реализовать, вариантов масса), всё равно это уже будет интересно. Роту и павер этим всё равно не уломать, но как ламповые выпекания "тортов из взбитых культистов" они должны зайти.

Да, пожалуйста. Формации чарждащих из дипстрайка рапторов этого очень не хватает.

В 3.5 я точно помню, что у НС основой армии была именно трупса - аж до 9 слотов могло дойти. Так что может не рапторов, а демонов? Призыв фурий, дроп их на иконы и вязать, а по атакованному фуриями вражескому отряду чтобы можно было и стрелять. Не знаю, имхо рапторы для НС не очень то зайдут - это всё же армия, использующая живую волну расходных смертных и последующий налом делающих котлеты позестов и универсальных ХСМов, как в текущих отрядах.

Всё вышеперечисленное - моё имхо, но может и угадал с чем-то.

[Assalid]

Культистов у несунов просто нужно будет подтянуть до уровня культистов 30к (которые индактеды под трейторскими провенантами): 2 птс за тело, зилот, ФНП6+, рендинг на ццв, стреляют только снапшотами, всегда должны чарджить. Можно совместить с ХСМскими формациями на возвращение убитых отрядов. Изменено 30 ноября, 2016 пользователем Assalid

[Ганс]

ибо это всё ещё Т4/3+

вот кто-то зажрался, возмущенно сказали иг-шники :-)

[Locke]

вот кто-то зажрался, возмущенно сказали иг-шники :-)

Вот только посессед стоит несколько больше ИГшника. А умирает от стрельбы с АП хуже третьего с такой же легкостью, как обычный морячок, не доходя до ХтХ и не реализовывая свой (достаточно сомнительный по причине отсутствия гранат) потенциал.

[Gross_Darkness]

2 птс за тело

Омг, что так дёшево?

зилот

Нормально, бэково.

ФНП6+

Опять же гуд идея, бэково.

рендинг на ццв

Ой ой ой, а вот это уже слишком. Рендинг, да простому мясу - моя не понимать.

стреляют только снапшотами, всегда должны чарджить.

Вот это отлично.

[Assalid]

Омг, что так дёшево?

Скам же совсем, даже ВС-БС второй.

Ой ой ой, а вот это уже слишком. Рендинг, да простому мясу - моя не понимать.

Их же много, а перед толпой любая броня ничего не стоит - вон, в цикле испивающих весьма показательно зомбота маринов чистым весом давила в лепешки. Не говоря уж о куче примеров из худлита, когда маринов на лаке заточками, арматурой и самодельными пистолями убивают.