Уютненький бложик Монгола

[Монгол]

Заведу, чтоли и я бложек, тут будут поститься ростеры, чтоб не потерять, а так же время от времени репорты об играх.

Ну и какие-то выводы само-собой.

Пока повешу тут ростер:

Цыганский табор на халфтраках

[moose]

Ваапросы:

- все еще нравятся шерманы, Ли вместо них не хочешь?

- как себя 37мм порти показывают?

- не мало одного нормального шаблона?

- как в вскр с советами закончили?

[Монгол]

Ваапросы:

- все еще нравятся шерманы, Ли вместо них не хочешь?

Шерманы показывают солидную живучесть, пока склоняюсь к тому, что за 6-й лоб стоит платить.

Ли я гонял игр 10, умерли почти во всех, шерманы только начинаю тестировать.

- как себя 37мм порти показывают?

Один раз ими играл, отлично ковыряют пехоту, сегодня еще попробую, выводы еще не сделал.

Но по первым впечатлениям недорогой и полезный суппорт платун.

- не мало одного нормального шаблона?

Не знаю, честно, но пока 2 арты себя никак не проявили, попробую так, никогда не поздно переиграть

- как в вскр с советами закончили?

Убил почти всё, сам потерял солидно, 4:3 где-то выиграл

Изменено 29 марта, 2016 пользователем Монгол

[Монгол]

А ну вот, Снот уже запилил репорт у себя в теме, но я таки продублирую часть моментов тут.

ростер мною был взять из поста выше, в целом хочу сказать, что ростер мне нравится.

Единственное изменение о котором я подумываю, это сменить Т30 на порти-мортиры, в силу того, что я олень и пока т30 в моих руках крайне странный предмет. А мортиры всяко поживучее.

И так, диспозиция, первый ход, Снота, я свой уже закончил:

1. Мотопехота вяло ковыряет ПТ и пехоту противника

2. Разведка снимает с супостатов ГТГ оптом

3. Арта стреляет, к сожалению с довольно переменным успехом.

4. Между артой и пехотой стоят Т30 которые такие классные, что не знаю куда их деть.

5. гдето там в дали, шкерятся танк-хантеры, поглядывая то на чешек, то на паки.

Общий план на игру, так как более сильная часть ростера в резерве, то постараться максимально сковать не пошедшие на удержание точек части противника огнем, контролировать фланг с помощью мобильных танк-хантров, утюжить доступные цели артиллерией и самолетом.

С выходомом резервов занять устойчивую оборону в пределах 16 от точек пехотой и зенитками, с помощью танков и пехоты отсечь половину частей итальянцев с последующим уничтожением и выводом на ротную мораль.

Что пошло не так, да практически всё.

Танк-хантеры не смотря на неплохие шансы и поддержку арты не совладали с чешками,

Шерманы были вынуждены подчищать за ними танки оппонента и непозволительно долго уничтожали артиллерию противника. Вышедшая пехота не смогла сколько нибудь долго продержаться против большого пятна итальянцев.

В результате атака скатилась к отчаянному навалу всем что есть на позиции противника и не смотря на локальные успехи, общая цель достигнута не была.

Диспозиция на конец игры:

1. Сильно потрёпанные мотострелки, успешно уничтожили в рукопашном бою значительную часть итальянской пехоты.

2. Застрявшие в успешных сейвах оппонента Шерманы

3. Остатки вышедших резервов

4. Место героической гибели Т30, уничтожив платун мортир пали от ответного огня Пак40

Косячки-Косячёчки:

Авантюрно сыграл танк-хантерами, можно спорить насколько хороши были шансы, но использовал я их не оптимально.

Излишне агрессивно сыграл вышедшими из резерва мотострелками, нужно было аккуратнее шкерится за лесом.

Что делать с Т30 пока не знаю, надо думать.

Выводы:

Стратегию кмк выбрал интересную, подкачала реализация и излишнее желание и рыбку съесть и на паровозике покататься. Что бы сделал по другому, так это задеплоился, выведи я зенитки и танк-хантеры сразу вместе с мотострелками, были бы отличные шансы сразу смять ПТ и подавить огнем пехоту не дожидаясь шерманов.

С последующей наскоком на одинокую арту противника.

Ростер нравится, все на месте, есть ответ почти на любую угрозу оппонента, разве что подумаю не сменить ли Т30 на мортиры порти.

А так прямить руки, да набивать шишки. В)

[moose]

Пасиба!

Задумка по выводу на мораль 10-ти платунного ростера конечна смелая... ;)) Как сам считаешь - не слишком далеко друг от друга у тебя действовали оба платуна пехоты? Может то, что на столе, стоило располагать ближе к центру, там, где у тебя разведка была? Тебя все-таки не так много, что бы эффективно бить по двум направлениям. А так можно было бы,дождавшись выхода резервов, ударить в стык...

[Монгол]

Задумка по выводу на мораль 10-ти платунного ростера конечна смелая... ;))

Да нормальная на самом деле, были вполне "легкие" платуны.

А конфидент мораль вполне оставляла шансы.

Как сам считаешь - не слишком далеко друг от друга у тебя действовали оба платуна пехоты? Может то, что на столе, стоило располагать ближе к центру, там, где у тебя разведка была? Тебя все-таки не так много, что бы эффективно бить по двум направлениям. А так можно было бы,дождавшись выхода резервов, ударить в стык...

Нет, тут думаю все было правильно, кроме пехоты сколько нибудь сносно терпеть в точке выхода резервов могли бы разве что шерманы, но и то они боялись ПАКов и пехоты обмазанной антитанком.

Выводить же оба отряда пехоты в резерв было нельзя, тогда бы меня продавила чужая пехота в точке деплоя.

Задумка была в том, что бы отрезать часть роты Снота с одной стороны пехотой, а с другой танками, в каком то смысле она удалась. Чутка руки попрямее были бы, да рака на кубах поменьше и все было бы ок.

[moose]

Нет, тут думаю все было правильно, кроме пехоты сколько нибудь сносно терпеть в точке выхода резервов могли бы разве что шерманы, но и то они боялись ПАКов и пехоты обмазанной антитанком.

Выводить же оба отряда пехоты в резерв было нельзя, тогда бы меня продавила чужая пехота в точке деплоя.

Я про другое.

У тебя тот отряд,что изначально был на столе потом, если я все правильно понял, атаковал пехоту, грубо говоря, через поле с коровой.

Если бы этот отряд изначально располагался левее, на холме (там, где у тебя на первой фотке разведка) - он бы действовал куда ближе к резервам твоим вышедшим, создавал большую напряженность.

[Монгол]

Я про другое.

У тебя тот отряд,что изначально был на столе потом, если я все правильно понял, атаковал пехоту, грубо говоря, через поле с коровой.

Если бы этот отряд изначально располагался левее, на холме (там, где у тебя на первой фотке разведка) - он бы действовал куда ближе к резервам твоим вышедшим, создавал большую напряженность.

Да, пожалуй ты прав.

[moose]

Да, пожалуй ты прав.

Просто смотри какая штука: против толстого, многочисленного, но медленного противника надо бить в одно место, при этом простреливая пути, по которым оппонент может подтягивать резервы к месту основного боя. Это раз.

Во-вторых, наступая в одно место (туда, где на финальной картинке шерманы) ты имеешь возможность класть туда все дымы, шаблоны и прочее. Работая же одновременно в два места (как вышло у тебя) ты вынужден разделять эти элементы поддержки.

Очень большая доля успеха наступления в численном меньшинстве заключается в концентрации на одном направлении.

[Монгол]

Просто смотри какая штука: против толстого, многочисленного, но медленного противника надо бить в одно место, при этом простреливая пути, по которым оппонент может подтягивать резервы к месту основного боя. Это раз.

Во-вторых, наступая в одно место (туда, где на финальной картинке шерманы) ты имеешь возможность класть туда все дымы, шаблоны и прочее. Работая же одновременно в два места (как вышло у тебя) ты вынужден разделять эти элементы поддержки.

Очень большая доля успеха наступления в численном меньшинстве заключается в концентрации на одном направлении.

В теории это абсолютно правильно я полагаю, но реальность была такова, что проход в центре три хода контролировали чешки, которые бы всерьез замедлили мою пехоту и перехватить под 30 баз "толстого, многочисленного, но медленного" оппонента, прикрытого паками и артой, мне было ой как не просто.

Отчасти поэтому я стралася разбирать по частям то что было хуже защищено, вместо прорыва к основной массе оппонента.

Изменено 30 марта, 2016 пользователем Монгол

[Kike]

тогда бы меня продавила чужая пехота в точке деплоя.

Миссия за обжективы, смысл оппоненту пытаться продавить что-то в твоей деплойке.

но и то они боялись ПАКов и пехоты обмазанной антитанком.

Имхо, если бы ты расположил свою пехоту и T30 в левой части своей деплойки, ты бы смог угрожать пакам, чтобы хоть как обезопасить шерманы.

Изменено 30 марта, 2016 пользователем Kike

[moose]

В теории это абсолютно правильно я полагаю, но реальность была такова, что проход в центре три хода контролировали чешки, которые бы всерьез замедлили мою пехоту и перехватить под 30 баз Цтолстого, многочисленного, но медленного" оппонента, прикрытого паками и артой, мне было ой как не просто.

Отчасти поэтому я стралася разбирать по частям то что было хуже защищено, вместо прорыва к основной массе оппонента.

Ты все равно 3-4 хода ждешь резервы.За это время ты расчищаешь проход от чешек и прочего говна, с выходом резервов скоординировано с двух сторон атакуешь. Паки получают шаблон дымов и становятся не опасны.

А просто не бывает, атаковать мехом пехоту, да еще ту, которая вся на столе сразу - это всегда не просто.

[Монгол]

Миссия за обжективы, смысл оппоненту пытаться продавить что-то в твоей деплойке.

убрать неприятную арту, платунами у которых нет задач?

Имхо, если бы ты расположил свою пехоту и T30 в левой части своей деплойки, ты бы смог угрожать пакам, чтобы хоть как обезопасить шерманы.

Да, вполне, я выше признал, что нужно было встать левее

Ты все равно 3-4 хода ждешь резервы.За это время ты расчищаешь проход от чешек и прочего говна, с выходом резервов скоординировано с двух сторон атакуешь. Паки получают шаблон дымов и становятся не опасны.

А просто не бывает, атаковать мехом пехоту, да еще ту, которая вся на столе сразу - это всегда не просто.

звучит как план

[moose]

Миссия за обжективы, смысл оппоненту пытаться продавить что-то в твоей деплойке.

Вобще говоря - смысл есть: вырубить достаточно неприятную арту.

С другой стороны, для этого, во-первых нужны сильные мобильные юниты(которых в данном случае не было), во-вторых, то, что атакует твою деплойку - не защищает маркеры.

То есть здесь есть простор для разных решений.

[moose]

звучит как план

Именно!

При ом что это как бы логическое развитие твоей изначальной задумки.

Изменено 30 марта, 2016 пользователем moose

[Монгол]

Именно!

При ом что это как бы логическое развитие твоей изначальной задумки.

В след.раз попробую, вообще пищи для размышления прилично

[bad снотлинг]

Миссия за обжективы, смысл оппоненту пытаться продавить что-то в твоей деплойке.

Знаешь, тут есть прикол, что при особом желание можно за 3-4, слить аттакера со стола, заставляя кидать компани мораль, в данном примере на столе у Амеров стояло 5 платунов из 8, сливаю 3 платуна и уже мораль, пока его резервы не вышли.

[Монгол]

Сгонял еще партейку этим ростером, так-как в результате заработал только жжение пониже спины, то опишу тезисно:

Сценарий: Free-for-All( Fair Fight)

"Деплой"

Встал опять как олень, по плану два взвода мехов должны были зарыться на левой точке, пережить наскок т34 с Машкой и дальше действовать по обстоятельствам.

Шерманы должны были стратежно прятаться за холмом, потом выскочить, вжарить по т34 и по возможности их задержать и/или довести до слабо-боевого состояния, что бы пехоте было попроще.

Разведка и М6 37мм должны были колесить в центре, нагнетать напряжение по направлению к центральному маркеру, по возможности забрать чтонить из слабых платунов.

Зенитки пряячуться, держат маркер.

Т30 пинят минометы.

Арта-арта.

Картинки для красоты:

"М6 37мм уничтожают Стюарты"

"Вархок зашёл на Т34"

Шерманы не смотря на поддержку самолета гибнут в неравном бою с т34,

пехота пять ходов не может понять с какой стороны держать лопату и гибнет от минометов.

Минометы противника ловко отбивают пятым сейвом попадания арты и самолета.

Сушки сейвят три хита с реролом сейвов от арты и прорывают фланг занимая один из маркеров.

В процессе я теряю кучу мелких платунов и валю ротную мораль.

По ходу игры организовал прорыв к центральному маркеру оппонента:

"На самом деле они добежали, но фотка есть только такая"

Но было уже поздно, неуязвимые сушки всех убили :)

Что-то заместо выводов:

Надо было не очковать, а разносить платуны мотострелков по обоим маркерам, зачем так поставил хз, сам себя обхитрил. Кривизна рук пока не позволяет играть в много недорогих платунов слабой живучести, реально сам себе их по сути убиваю, когда не [ну уж нет]ожу для них целей, буду думать о возврате к 6 платунам, зато чтоб с большим запасом прочности.

Что еще, я вроде довольно опытный варгеймер, кивать на кубы моветон, но надо сказать, что на развитие событий кубы наложили нешуточный отпечаток, перечислять примеры бессмысленно, но перестроил план исходя из изменившихся событий я поздновато, рваться к точке или занимать пехотой свой маркер нужно было раньше.

Изменено 11 апреля, 2016 пользователем Монгол

[Монгол]

В общем ближайшую партию попробую сыграть чемнить таким:

"Всем танки пацаны"

[Kike]

Дефится в миссиях с резервами таким ростером будет очень сложно.

[Nielle]

Дефится в миссиях с резервами таким ростером будет очень сложно.

Ну почему? Пехоту и платун танков на стол. такой платун пехоты способен отогнать почти любого, кто к ним будет лезть, танки или присты позволят вести перестрелку.

[moose]

Дефится в миссиях с резервами таким ростером будет очень сложно.

Ну,тут есть план Б в случае чего: скидывается самолет, Шерманы превращаются в Ли -имеем два лишних платуна для резервов, а на столе 4 крупных изначально.

Опять-таки 3 платуна на столе - это не то что бы очень сильно усложняют задачу

[moose]

Что-то заместо выводов:

Надо было не очковать, а разносить платуны мотострелков по обоим маркерам, зачем так поставил хз, сам себя обхитрил.

Ну вощем да, о чем ты думал с таким деплоем не понятно совершенно. Все, что надо было оппоненту - это навалиться на голый маркер. Я бы ваще все туда кинул даблом, возможно - два раза.

Кривизна рук пока не позволяет играть в много недорогих платунов слабой живучести, реально сам себе их по сути убиваю, когда не [ну уж нет]ожу для них целей, буду думать о возврате к 6 платунам, зато чтоб с большим запасом прочности.

Есть такое хорошее заклинание, повторямое в течении хода несколько раз: "Если мой платун за 80 очков ничего не делает в этом ходу и просто прячется в лесу ото всех - это хорошо".

Что еще, я вроде довольно опытный варгеймер, кивать на кубы моветон, но надо сказать, что на развитие событий кубы наложили нешуточный отпечаток, перечислять примеры бессмысленно, но перестроил план исходя из изменившихся событий я поздновато, рваться к точке или занимать пехотой свой маркер нужно было раньше.

Плохие кубы просто проверяют и показывают, есть ли у тебя план Б).То есть все их влияние ровно в том, что ты вынужден изначально продумывать, что ты будешь делать, если кубы не кинутся нормально. Таким образом, виноваты не кубы, а то, что ты поленился предусмотреть вариант развития ситуации, когда они будут плохими и или просто не знал, что делать - или был вынужден сочинять на ходу, повышая вероятность ошибки.

Это твой косяк, кубы не при чем - не надо лениться.

[moose]

Еще про маленькие платуны: надо четко понимать их роль. У амеров они - саппорт.

То есть если у тебя, допустим, 3 Т30 за всю игру один раз запинили противника в нужный момент - они уже сделали свое дело. Они не должны убивать тигра и в одного сгонять платун фальширмягеров с маркера. Обратно, 37мм портии вполне могут всю игру постоять в стратегически важном месте, что бы воон те вот броневички даже и не думали ехать к нашим маркерам, ваще при этом ни разу не стрельнув и с места не сдвинувшись. Разведка может не только снимать ГТГ, но и сидеть где-то в лесу с заданием "нас никто не видит, но если все пойдет плохо - мы будем по одному вылезать из леса и дискорить наш маркер". И т.п.

Надо четко понимать, что есть юниты для убийства и выполнения задач, а есть саппорт, который или помогает кому-то или если помогать некому или время не пришло или еще что - тупо не отсвечивает. Не надо сильно переживать, что мол "а чо это у меня зенитки 5 ходов ничего не делают". Не делают - и хорошо, зато живые...

[Монгол]

Ну вощем да, о чем ты думал с таким деплоем не понятно совершенно. Все, что надо было оппоненту - это навалиться на голый маркер. Я бы ваще все туда кинул даблом, возможно - два раза.

Об чём и речь

Есть такое хорошее заклинание, повторямое в течении хода несколько раз: "Если мой платун за 80 очков ничего не делает в этом ходу и просто прячется в лесу ото всех - это хорошо".

Пока этот элемент сложнее всего осваивается

Плохие кубы просто проверяют и показывают, есть ли у тебя план Б).То есть все их влияние ровно в том, что ты вынужден изначально продумывать, что ты будешь делать, если кубы не кинутся нормально. Таким образом, виноваты не кубы, а то, что ты поленился предусмотреть вариант развития ситуации, когда они будут плохими и или просто не знал, что делать - или был вынужден сочинять на ходу, повышая вероятность ошибки.

Это твой косяк, кубы не при чем - не надо лениться.

План Б пришлось придумывать на ходу, поленился

Еще про маленькие платуны: надо четко понимать их роль. У амеров они - саппорт.

То есть если у тебя, допустим, 3 Т30 за всю игру один раз запинили противника в нужный момент - они уже сделали свое дело. Они не должны убивать тигра и в одного сгонять платун фальширмягеров с маркера. Обратно, 37мм портии вполне могут всю игру постоять в стратегически важном месте, что бы воон те вот броневички даже и не думали ехать к нашим маркерам, ваще при этом ни разу не стрельнув и с места не сдвинувшись. Разведка может не только снимать ГТГ, но и сидеть где-то в лесу с заданием "нас никто не видит, но если все пойдет плохо - мы будем по одному вылезать из леса и дискорить наш маркер". И т.п.

Надо четко понимать, что есть юниты для убийства и выполнения задач, а есть саппорт, который или помогает кому-то или если помогать некому или время не пришло или еще что - тупо не отсвечивает. Не надо сильно переживать, что мол "а чо это у меня зенитки 5 ходов ничего не делают". Не делают - и хорошо, зато живые...

Угу, спасибо за развернутое пояснение, но как и писал выше этот эдемент пока сложен, но будем пробовать и учиться