[MW] Советский танковый 1650

[borman1914]

После того как у меня появились су-122 и су-85 я кажись в упор подошел к разгадке секретов ПОВЕРА.

Вырисовались два концепта танковых советов:

ВАРИАНТ РАЗ:

https://vk.com/doc9943498_437293533?hash=dd...a998a42efb893bb

ВАРИАНТ ДВА:

- HQ стюарт

- 5 т-34 (3 заменены на т-34\57)

- 5 стюартов + 2 зенитных пулемета

- 2 СУ-152

- 4 СУ-85

- 3 СУ-122

- 3 БА-10

- 6+1 баз роты разведки на четырех ханомагах, все с СМГ

Первым вариантом играл 4 игры, показывает пока что ну очень хорошо. Но второй вариант смотрится злее, хотя возможно будет страдать от отсутствия шаблона и АА, но с другой стороны обладает очень высоким антитанк и антипех потенциалом за счет наличия СУ-152 и трех 11х пушек у Т-34, за счет замены самолета, катюш и одной т-34

Что панство думает? :D

Изменено 16 марта, 2016 пользователем borman1914

[почвовед]

Если очки даются за победу, а стандартные используются только в случае ничьих, то концепция весьма хороша. Но если играть со стандартными, то 4:3 в почти каждой выигранной игре не стоит того.

[Пепелац]

А мне нравиться. По крайней мере, в нашей деревне комунити никто так советский танковый не готовит ;))

[Kosh82]

Если у противника нет много пехоты, шаблонов, мобильного АТ или надёжной ПТО - то вполне себе интересный вариант.

[NaPalm]

7 взводов?

Интересный вариант. Но если делаешь упор на сушки рассмотри вариант гвардии. Тк малочисленные конскриптные танки дохнут весьма быстро.

И я бы взял матильды вместо т-34. Выживаемость в хтх сильно выше.

Изменено 17 марта, 2016 пользователем NaPalm

[Shamiloff]

Этот ростер будет хорош в обороне, но вот как им наступать против других танков? Взводы конскриптых самоходок слишком хрупкие и малочисленные, т34 тоже немного, немецкий ростер на средних танках сдобренный парой штугов станет серьёзной проблемой.

[borman1914]

Если очки даются за победу, а стандартные используются только в случае ничьих, то концепция весьма хороша. Но если играть со стандартными, то 4:3 в почти каждой выигранной игре не стоит того.

увы, легкоубиваемые юниты есть практически в каждом ростере.

Если у противника нет много пехоты, шаблонов, мобильного АТ или надёжной ПТО - то вполне себе интересный вариант.

не знаю что этому ростеру сделает много пехоты. Надежный пто или мобильный АТ будет иметь СЛИШКОМ много целей. Разве что там будут не привычные ПАК-40 а куча каких то более легких орудий.

Этот ростер будет хорош в обороне, но вот как им наступать против других танков? Взводы конскриптых самоходок слишком хрупкие и малочисленные, т34 тоже немного, немецкий ростер на средних танках сдобренный парой штугов станет серьёзной проблемой.

Мне наоборот кажется что в атаке у этого ростера куда больше шансов, из-за и без того численного преимущества, плюс враг в резерве половиной армии. Штуги это конечно очень сильный противник, но в ростере не просто так столько высокого АТ в многих юнитах, а на 4+ еще надо попасть как ни как)

А матильды не возьму по двум причинам: первая - у меня нет моделей :D вторая - матильды медленные, а тут таки важен эффект быстрой стальной лавины до выхода резервов.

А вариант с гвардией можно покурить. Так то конскриптные танки практически бесполезны в ХТХ

Изменено 17 марта, 2016 пользователем borman1914

[Shamiloff]

...

Мне наоборот кажется что в атаке у этого ростера куда больше шансов, из-за и без того численного преимущества, плюс враг в резерве половиной армии. Штуги это конечно очень сильный противник, но в ростере не просто так столько высокого АТ в многих юнитах, а на 4+ еще надо попасть как ни как)

...

Ну я же не зря писал про танковый ростер у противника, в резерв он отправит мелочь, на столе оставит основные платуны танки и ПТО, на 4+ по тебе он будет попадать если ты будешь в консиле, что не всегда получается, а так на 3+ на дальней, и выстрелов у него будет в 2 раза больше( он стоял а ты двигался) ты же по нему будешь на 6-ки ( ветераны, дальняя, чиксы), как видишь выгодные условия не на твоей стороне, я не утверждаю, что это автослив в таком раскладе, но будет непросто, попробуй поатаковать против танковых немцев, да и против союзников можно( если ЕТС стайл), интересно как получится.

[Kosh82]

не знаю что этому ростеру сделает много пехоты. Надежный пто или мобильный АТ будет иметь СЛИШКОМ много целей. Разве что там будут не привычные ПАК-40 а куча каких то более легких орудий.

Проблема Су-122 и Су-152 в том, что реролл им положен только в пределах 16". А с их лобовой бронёй попробуй доедь. И их всего 5 конскрипторных танков (2 и 3 соответственно). Если выбить их уполовинить, то у ростера не остаётся зубов, что бы укусить.

Изменено 17 марта, 2016 пользователем Kosh82

[borman1914]

Проблема Су-122 и Су-152 в том, что реролл им положен только в пределах 16". А с их лобовой бронёй попробуй доедь. И их всего 5 конскрипторных танков (2 и 3 соответственно). Если выбить их уполовинить, то у ростера не остаётся зубов, что бы укусить.

в том то и дело что останется, тут нет конкретного юнита, который стал бы очевидным фаермагниом. что су-85 страшны, что 122-е, что 152-е, что т-34 с 11 силой. а стюарты тем временем бодро на свои 16 прут в борта. Ну иии... что предложишь заменить?)

Изменено 18 марта, 2016 пользователем borman1914

[Kosh82]

в том то и дело что останется, тут нет конкретного юнита, который стал бы очевидным фаермагниом. что су-85 страшны, что 122-е, что 152-е, что т-34 с 11 силой. а стюарты тем временем бодро на свои 16 прут в борта. Ну иии... что предложишь заменить?)

"Прут в борта" это про 6 конскрипторных танков? С куроципом и 3 лбом?

Ростер хороший, но су-122 и су-152 не стоят своих денег.

[Nielle]

"Прут в борта" это про 6 конскрипторных танков? С куроципом и 3 лбом?

Ростер хороший, но су-122 и су-152 не стоят своих денег.

Не соглашусь. breakthrough gun со вторым рофом стоит своих денег, тем более, что они копеечные.

[borman1914]

"Прут в борта" это про 6 конскрипторных танков? С куроципом и 3 лбом?

Ростер хороший, но су-122 и су-152 не стоят своих денег.

как ни странно - да. 6 конскриптных танков вполне создают нехилую угрозу для сладкого 3 борта)

[Kosh82]

Не соглашусь. breakthrough gun со вторым рофом стоит своих денег, тем более, что они копеечные.

Которые с ходу не попадают никуда и которых надо вести на 16" что б по ветеранам хотя бы на 6+ попадали?

[moose]

как ни странно - да. 6 конскриптных танков вполне создают нехилую угрозу для сладкого 3 борта)

Попадают в сладкий 3-й борт на 5+ с ближней.

После чего у сладкого борта есть 4+ сейв.

После чего нужно кинуть несладкий 4+ ФП.

3-му же борту во время этих танцев с бубном достаточно повернуть башню и вынести наболт этих стюартов.

[Nielle]

Еще нельзя не отметить, что вряд ли оный третий борт будет не в консиле, так что с движения - по 6 попадать...

[moose]

Еще нельзя не отметить, что вряд ли оный третий борт будет не в консиле, так что с движения - по 6 попадать...

Да даже если в чистом поле - 6 стюартов выдают меньше одного убитого танка. Если доезжат в полном составе, все попадают в ближнюю, в лос, и борт. На что им потребуется хода 4 даже в том идеальном случае, если на них все будут болт класть.

Ненаучная фантастика.

[borman1914]

ну простите, игра советами это о попадании на 6+ :)

и стюарты против средних танков это скорее лишняя угроза и попытка заставить их начать маневрировать жопой. Да и стрельба по стюартам = не стрельба по более злым ребятам, которых предостаточно. И да, конечно же стюарт это не борец с высокой броней)

А вааааще - приезжайте лучше к нам на турнир, поиграем :D

Изменено 18 марта, 2016 пользователем borman1914

[Kosh82]

ну простите, игра советами это о попадании на 6+ :)

и стюарты против средних танков это скорее лишняя угроза и попытка заставить их начать маневрировать жопой. Да и стрельба по стюартам = не стрельба по более злым ребятам, которых предостаточно. И да, конечно же стюарт это не борец с высокой броней)

А вааааще - приезжайте лучше к нам на турнир, поиграем :D

Лишняя угроза, это когда по центру едут КВ-1Э, слева десяток Т-34, а справа ещё и стюарты. Тогда да, у противника разбегаются глаза и стюарты могут зажечь. А так у него будет 4-5 ходов, что бы сковырнуть Сушки. В таком количестве они не угрожают ни танкам ни пехоте. Может валентайнов? Уж пострелять есть из чего, а вот в ассолт сходить и нечем особо

[Nielle]

Учитывая 16" движение, стюарты доезжают до места на 2 ход обычно уже, это проверял, дальше же начинается цирк с конями, когда в них кто-то все же не попал, а кто-то ФП не бросил и стюарты стреляют уже с места. В свое время это тоже было, когда стюарты боролись с брумбарами Кирсанова.

[Kosh82]

Учитывая 16" движение, стюарты доезжают до места на 2 ход обычно уже, это проверял, дальше же начинается цирк с конями, когда в них кто-то все же не попал, а кто-то ФП не бросил и стюарты стреляют уже с места. В свое время это тоже было, когда стюарты боролись с брумбарами Кирсанова.

Когда их 10 и есть другие цели, то безусловно. Злой неуловимый Джо. А так - весь ростер заточен на стрельбу, так что выбор не велик.

[Nielle]

Всегда есть другие цели, этот лист не исключение. В этом и преимущество стюартов, они не настолько бросаютсв глаза, что их регулярно игнорируют, а если нет, убить их тоже требует усилий, несоразмерно цене.

[moose]

Учитывая 16" движение, стюарты доезжают до места на 2 ход обычно уже, это проверял, дальше же начинается цирк с конями, когда в них кто-то все же не попал, а кто-то ФП не бросил и стюарты стреляют уже с места. В свое время это тоже было, когда стюарты боролись с брумбарами Кирсанова.

В игре случается всякое. У меня как-то 4 ИГшника убили свежего маровского капелана на байке с его чарджа. Но мы же не будем делать из этого никаких выводов, правда? Не вопрос 6 стюартов могут кинуть 6 6к, потом оппонент кинет 6 1-2,ты прокинеш 5 из 6-ти ФП - и прощай полный взвод длинноствольных троек.

Легкие танки советов в танковом ростере, по моему опыту - это или охотники на подранков, один-два танка или уничтожители чего-то в тылах (типа арты) или чардж второй волной. Все остальное они делают гораздо хуже.

Если же оченьхочется исполнять маневр заезжания в борта - для этого есть БА10.

[Nielle]

Стюарты стоят дешевле башек, гусеничные, имеют 16" движение и броню, не считая пулеметов, но конскриптные, что не так важно, по сравнению со всеми преимуществами. Как раз для того, чтобы шариться по тылам стюарты не в пример лучше, разве что гтг не снимают

[moose]

Стюарты стоят дешевле башек, гусеничные, имеют 16" движение и броню, не считая пулеметов, но конскриптные, что не так важно, по сравнению со всеми преимуществами. Как раз для того, чтобы шариться по тылам стюарты не в пример лучше, разве что гтг не снимают

Ты игнорируешь 2 плюса БАшек - они разведка и они без ХэЧ.

Первое позволяет нехило выдвинуться перед игрой, компенсировав то,что у них мув поменьше. Так же это помогает выжить получше, ибо подъезжая без стрельбы и прикрываясь тиррейном мы имеем чудесные попадания по нам на 5+ даже с ближней. Второе позволяет таки с мува нормально жахнуть.

Стюарты поуниверсальнее, согласен, но именно для захода в фланги-тылы БА предпочтительней.