MW German Grenadier 1850

[220]

Compulsory Grenadier Company HQ (p.61) - CinC SMG, 2iC SMG (45 pts)

- 2x 8cm GW34 mortar (50 pts)

Compulsory Grenadier Platoon (p.61) - Command Rifle/MG, 8x Rifle/MG (200 pts)

Compulsory Grenadier Platoon (p.61) - Command Rifle/MG, 8x Rifle/MG (200 pts)

Grenadier Machine-gun Platoon (p.62) - Command SMG, 4x MG34 HMG (135 pts)

Grenadier Mortar Platoon (p.62) - Command SMG, 3x Observer Rifle, 4x 12cm sGW43 mortar (150 pts)

Grenadier Heavy Infantry Gun Platoon (p.64) - Command SMG, Observer Rifle, 2x 15cm sIG33 gun (170 pts)

- 2x 3-ton truck (5 pts)

Assault Gun Platoon (p.84) - Command StuG F, 2x StuG F (420 pts)

Tank Hunter Platoon (p.86) - Command Hornisse, 2x Hornisse (410 pts)

Luftwaffe Anti-aircraft Gun Platoon (p.75) - Command SMG, 3x 2cm FlaK38 gun (65 pts)

1850 Points, 8 Platoons

Как Вам ростер? Зиг 33 это моя слабость, очень нравится моделька)))

Изменено 17 февраля, 2016 пользователем 220

[почвовед]

1) PanzerKnacker'ы в пехоте обязательны (как командирам взводов, так и HQ) - без них даже несколько доехавших картонных танков спосоны попортить много крови

2) StuG F здесь не нужен. Как штурмовое орудие он сильно хуже F/8 or G (из-за худшей брони), а в качестве тяжёлого ПТО уже есть Hornisse

3) В расписке нет средств постановки дымовой завесы. Для немцев это критично. Особенно с учётом того, что иногда придётся наступать.

4) Несмотря на то, что по ПТО на первый взгляд мощное - для подобного формата явно не хватает выстрелов.

В принципе расписку можно привести в нормаляный вид с минимальными изменениями (если модели уже куплены):

Если опустится до нормального формата (скажем 1650), то надо сбросить StuG F, а на высвободившиеся очки взять тот же трофейный КВ

Если вокруг играют на 1850, то вместо тех же StuG F берётся отряд танков подешевле с AT9 но в большем количестве.

В любом случае командирам положены PanzerKnacker'ы

[Emtos]

3 наблюдателя на 4 минтомёта это нормально ?

Также интересно что ты будешь делать против массовых танков, особенно КВь Черчей и Матильд.

[220]

3 наблюдателя на 4 минтомёта это нормально ?

Это не нормально))) Это бесплатный армибилдер)))).

Также интересно что ты будешь делать против массовых танков, особенно КВь Черчей и Матильд.

думаю напихать им из насхорнов))) Они ведь слоу и могут долго ехать... Хотя антитанка маловато. Вдруг орды Лт или ст приедут, а они быстро ездят.

[inqvizz]

3 наблюдателя на 4 минтомёта это нормально ?

Ты прав, там два должно быть.

думаю напихать им из насхорнов

Поверь краеведам: можешь не напихать и тогда пехота останется совсем беззащитна.

[220]

1) PanzerKnacker'ы в пехоте обязательны (как командирам взводов, так и HQ) - без них даже несколько доехавших картонных танков спосоны попортить много крови,

пока нет моделек кнакеров(((

2) StuG F здесь не нужен. Как штурмовое орудие он сильно хуже F/8 or G (из-за худшей брони), а в качестве тяжёлого ПТО уже есть Hornisse

StuG F я задумывал как ударный отряд для захвата точки, и как антитанк, поддержка.

3) В расписке нет средств постановки дымовой завесы. Для немцев это критично. Особенно с учётом того, что иногда придётся наступать.

а 80мм миномет ?

4) Несмотря на то, что по ПТО на первый взгляд мощное - для подобного формата явно не хватает выстрелов.

Я думал для Тяжей хватит, пока дотарахтят))) Лт можно и флаками пощекотать. А вот ст наверное будут проблемны.

В принципе расписку можно привести в нормаляный вид с минимальными изменениями (если модели уже куплены):

Если опустится до нормального формата (скажем 1650), то надо сбросить StuG F, а на высвободившиеся очки взять тот же трофейный КВ

Если вокруг играют на 1850, то вместо тех же StuG F берётся отряд танков подешевле с AT9 но в большем количестве.

а может превратить стагФ в стаг ф8? слить пулеметы ...

В любом случае командирам положены PanzerKnacker'ы- ок согласен

[Emtos]

пока нет моделек кнакеров(((

Это не критично. Спокойно можно играть миньками что есть.

Я думал для Тяжей хватит, пока дотарахтят))) Лт можно и флаками пощекотать. А вот ст наверное будут проблемны.

Флаками им не сильно что сделаешь, особенно если это Т-70 или Валентайны. Или надо брать 37мм. Да и для остального мало. Тяжи могут оказаться вне досягаемости насхорнов а Штуг Ф их не возьмёт.

[BeasT_lv]

Тяжи могут оказаться вне досягаемости насхорнов а Штуг Ф их не возьмёт.

порой складывается ощущение, что ты в какую-то другую игру играешь! как ТАНКАМ можно оказаться вне досягаемости 40"(!!!!!!!) насхорнов, если они минимум в 70% случаев атакуют этот ПЕХОТНЫЙ лист?!?!?!

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем BeasT_lv

[Omarion]

порой складывается ощущение, что ты в какую-то другую игру играешь! как ТАНКАМ можно оказаться вне досягаемости 40"(!!!!!!!) насхорнов, если они минимум в 70% случаев атакуют этот ПЕХОТНЫЙ лист?!?!?!

Он просто с ними не играл, а то бы узнал что такое 6 выстрелов с 16 ат.

Тут реально страшнее толпа т70/т34 которых не успеешь перестрелять.

[inqvizz]

как ТАНКАМ можно оказаться вне досягаемости 40"(!!!!!!!) насхорнов

Ну, будем честными, самоходки можно задымить и от них можно спрятаться за ландшафтом, так что они не совсем уж панацея. Но от этого они не перестают быть весьма серьёзным аргументом, с которым приходиться считаться любым танкам.

[BeasT_lv]

Ну, будем честными, самоходки можно задымить и от них можно спрятаться за ландшафтом, так что они не совсем уж панацея. Но от этого они не перестают быть весьма серьёзным аргументом, с которым приходиться считаться любым танкам.

стоп. тут речь о том, что могут оказаться вне досягаемости, задымить/спрятаться за террейном можно почти от чего угодно

[inqvizz]

Технически и это можно сделать, правда, для этого нужно оказаться на другом конце стола и оставить противника вне дальности своего оружия. Оказавшись в такой ситуации мы возвращаемся к вопросу как прятаться за ландшафтом, дымить и давить числом. С последним, кстати говоря, большие проблемы: для большинства танков 16-ый АТ смертелен, так к числу ещё неплохо бы добавить и скилл, чтобы не попадали. На выходе получаем очень небольшое количество платунов, которое способно доехать в прямой видимости (пусть даже с консилом) 40 дюймов и не закончиться.

[Kosh82]

Возможно, засилье насхорнов на столах научит народ цунить и правильно расставлять террейн. Я вот уже прямо всей душой начал любить лосблоки.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем Kosh82

[moose]

Возможно, засилье насхорнов на столах научит народ цунить и правильно расставлять террейн. Я вот уже прямо всей душой начал любить лосблоки.

На столах насхорны я видел только у себя, да и то, по сути, один раз. Это на Мид.

На лейт буржуи иногда играют, но очень иногда.

То, что их тут иногда пихают в ростера - не говорит совершенно не о чем.

[220]

Ну, будем честными, самоходки можно задымить и от них можно спрятаться за ландшафтом, так что они не совсем уж панацея. Но от этого они не перестают быть весьма серьёзным аргументом, с которым приходиться считаться любым танкам.

Дымить например советы не могут))) или я ошибаюсь? Как мое мнение, то мне потенциально очень опастна атака двух, или больше, платунов скоростных бронированных юнитов с разных направлений. В этом случае я рискую не успеть отстрелить один платун как минимум, а то может и два. Я брал стаги и самоходки исходя из того что это 2а мобильных незапиниваемых антитанка, их легко перебрасывать в нужное место))). С паками будет хуже(. Но есть и обратная сторона медали, выставить на стол сразу два этих отряда я не смогу, или нет? Опять же тяжи меня не пугают, ну разве что стая матильд)) Медленные Лт, типа валентина или т26))) почему-то тоже. Вот стюарт, т-70, и стандартные танки это да.

[220]

Возможно, засилье насхорнов на столах научит народ цунить и правильно расставлять террейн. Я вот уже прямо всей душой начал любить лосблоки.

Насхорн картонка. Нет лосблока, но есть арта которая может отправить насхор в "мальборо кантри" Хотя конечно надо еще навестись и все такое.

А вообще конечно его антитанк и дальность стрельбы впечатляют. :D Можно разделать много кого, не попадая под ответный огонь.

[inqvizz]

Дымить например советы не могут

Дымить советы, безусловно, не могут, но всегда остаётся террейн, за которым можно прятаться. Зато на короткой дистанции самоходки технически дохнуть от любого чиха, начиная с пулемёта, особенно если встать так, чтобы для ответного огня им пришлось разворачиваться.

[Omarion]

Насхорн картонка. Нет лосблока, но есть арта которая может отправить насхор в "мальборо кантри" Хотя конечно надо еще навестись и все такое.

А вообще конечно его антитанк и дальность стрельбы впечатляют. :D Можно разделать много кого, не попадая под ответный огонь.

Это мобильный ахт. Который может свалить если что. Это не отменяет наличия еще брони. Но штуг ф это серия из 120 машин сделанных весной 42 и с насхорнами на 43 не сочетаются никак.

[почвовед]

Проблема расписки в том, что тут слишком мало выстрелов для борьбы с ордами средних или того хуже, лёгких танков. Носорогов от смерти отделяет буквально один stormtrooper тест.

Возьмём расписку на 21 т-34 (Fearless Conscript). У самоходок возможность первого выстрела: 6 выстрелов на 3+ (дальняя) => 4 попало, без спас-броска, Fp3+ => 3 умерло 1 bailed out. Далее носорогам критично уехать за непрозрачный ландшафт, в противном случае в них придёт как минимум пара десятков выстрелов на 6+, убивающих 2 самоходки. Если же они успешно спрятались, то на следующий ход у них будет только три выстрела, а противник будет ближе.

Сам не люблю подобные рассуждения в отрыве от остальной расписки, но здесь другие средства ПТО явно недостаточны для формата. Замена StuG'ов на StuG G кстати сильно помогла бы. С 7 лбом вполне можно не прятаться от тех же т-34, а стрелять полным RoF'ом каждый ход

[moose]

Проблема ростера не в хорниссах, штугах или АТ. Проблема в том, что это набор юнитов, пусть и неплохих, но совершенно без учета взаимодействия и задач, возникающих в стандартных миссиях.

[Emtos]

порой складывается ощущение, что ты в какую-то другую игру играешь! как ТАНКАМ можно оказаться вне досягаемости 40"(!!!!!!!) насхорнов, если они минимум в 70% случаев атакуют этот ПЕХОТНЫЙ лист?!?!?!

Отлично могут оказаться. Померий дистанции на столе и подумай об этом сам.

[220]

Проблема ростера не в хорниссах, штугах или АТ. Проблема в том, что это набор юнитов, пусть и неплохих, но совершенно без учета взаимодействия и задач, возникающих в стандартных миссиях.

У меня еще мало практики, но думаю что-то я придумаю с взаимодействием.

[moose]

У меня еще мало практики, но думаю что-то я придумаю с взаимодействием.

Ты не в том направлении мыслишь.

Можно, конечно, набрать юнитов, а потом придумывать, что с ними делать.

Но куда лучше изначально представлять (пусть и не правильно из-за отсутствия опыта) что ты собираешься делать,и уже под это представление набирать юниты, которые будут это реализовывать.

То есть берешь миссию, думаешь: ага я вот допустим дефендер и меня атакуют советы на толпе средних танков. Что же мне надо взять, как задеплоить и что дальше делать? Когда ты найдешь для себя ответы в разрезе каждой миссии - тебе будет куда легче из полученной совокупности юнитов отобрать те, которые действительно нужны.