Пулеметы, тираниды и все все все

[c2h5oh]

Хотя бы на?

сколько сможет ударов нанести этот мастер ножевого боя по мастеру стрельбы из пистолета?

да, увы, "ноль".

Ближний бой это вроде не только мечи.

Изменено 13 января, 2016 пользователем c2h5oh

[Листригон]

Ближний бой это вроде не только мечи.

вот это зерно истины, ближний бой это и автоматы, и пистолеты с пистолет-пулемётами.

последние - только оружие ближнего боя.

но "ближний бой" почему-то путают с боем без стрелкового оружия.

Хотя бы на?

боюсь мне сложно привести доказательства того, что сахар сладкий, а соль солёная.

Изменено 13 января, 2016 пользователем Листригон

[DarthM]

нет, её скрутил безОружиный полицейский, нуу, вернее, ему для её обезвреживания даже оружие не понадобилось.

какое отношение это видео имеет к полю боя?

Наверное, если перед носом у гвардейца раскрывается портал и оттуда вываливают какие-нибудь варп-бисты в упор, а следом вылетают вички, у котороых и скилл и реакция выше чем у среднего человека, он и "мама" сказать не успеет.

Это так, для примера

Изменено 13 января, 2016 пользователем DarthM

[c2h5oh]

Вы не всевышний и не признанный эксперт в области, чтобы принимать ваши утверждения без доказательств. Хотя, если вы мните себя первым или вторым, это бы объяснило течение дискуссии.

[Листригон]

Наверное, если перед носом у гвардейца раскрывается портал и оттуда вываливают какие-нибудь варп-бисты в упор, а следом вылетают вички, у котороых и скилл и реакция выше чем у среднего человека, он и "мама" сказать не успеет.

Это так, для примера

проблема в том, что этот "портал" раскроет перед носом ОДНОГО гвардейца, может быть преде носом "десяти-двадцати" - но я не понмю, кто в мире вахи может раскрывать порталы ради убийства десяти гвардецев?

ну и опять, мы мереем бомжей с омоном.

давай этот портал раскроется перед носм КД? там очередь из болтера и большая часть этих вичей даже выйти от туда не успеют, ведь так?

Вы не всевышний и не признанный эксперт в области, чтобы принимать ваши утверждения без доказательств. Хотя, если вы мните себя первым или вторым, это бы объяснило течение дискуссии.

не нужно быть экспетом или всевышним, что бы говорить, что красное это красное, а солёное это солёное.

хотя дальтоникам иногда нужны какие-то более весомые доказательства.

Изменено 13 января, 2016 пользователем Листригон

[DarthM]

проблема в том, что этот "портал" раскроет перед носом ОДНОГО гвардейца, может быть преде носом "десяти-двадцати" - но я не понмю, кто в мире вахи может раскрывать порталы ради убийства десяти гвардецев?

Вырезать пост, чтобы что то мимо него прошло и застало силы в расплох?

ну и опять, мы мереем бомжей с омоном.

давай этот портал раскроется перед носм КД? там очередь из болтера и большая часть этих вичей даже выйти от туда не успеют, ведь так?

Не факт.

Просто тут куда больше неизвестных, чем в предложенном мном сценарии.

Изменено 13 января, 2016 пользователем DarthM

[Вилоу Брауберг]

Наверное, если перед носом у гвардейца раскрывается портал и оттуда вываливают какие-нибудь варп-бисты в упор, а следом вылетают вички.....

....Это так, для примера

Ну тут справедливости ради, гвардеец с такой кодлой рукопашным оружием тоже не повоюет.

Изменено 13 января, 2016 пользователем Вилоу Брауберг

[DarthM]

Ну тут справедливости ради, гвардеец с такой кодлой рукопашным оружием тоже не повоюет.

Само собой. Но мы о средствах доставки и о том, как дарк эльдары в упор вывалятся

[c2h5oh]

Тов. Листригон, я Вас правильно понял, что Вы - Д`артаньян, а мы все - гвардейцы кардинала?

Изменено 13 января, 2016 пользователем c2h5oh

[Листригон]

Тов. Листригон, я Вас правильно понял, что Вы - Д`артаньян, а мы все - гвардейцы кардинала?

нет, тупой Гасконец был ...лизом и предателем Родины, а гвардейцы кардинала служили самому достойному человеку Франции, который всю свою жизнь отдал служению государству его родившему.

"у меня не было других врагов, кроме врагов Франции"(С).

ну и да, если Самурай с Кормаком и Ирбисом приводят доводы и т.д., то остальные просто Верят во что-то.

Само собой. Но мы о средствах доставки и о том, как дарк эльдары в упор вывалятся

расскажи, как дарки смогут вывалиться перед носм КД?

какая у них точность открытия порталов?

сильно она выше точности падения Пода?

Изменено 13 января, 2016 пользователем Листригон

[c2h5oh]

От Вас я доводов не видел. Все про соль и очевидность. Поэтому ваша уверенность очень похожа на Веру.

Изменено 13 января, 2016 пользователем c2h5oh

[DarthM]

расскажи, как дарки смогут вывалиться перед носм КД?

какая у них точность открытия порталов?

сильно она выше точности падения Пода?

Что, мало что ли примеров?

Можно и без порталов

Темный ученик

Десятая глава

Сабтек и Намар-грех смотрели, как лифт исчезает в бездонной тьме. Они не услышали предупреждающего крика Буриаса и не заметили размытый силуэт, свешивающейся головой вниз с цепей в десяти метрах над ними.

Черное существо беззвучно спрыгнуло, перевернувшись в воздухе словно гимнаст и приземлившись на корточки, поставив по ноге на наплечники Намара-греха и схватив одной рукой за шлем. Прежде чем сержант-чемпион успел среагировать, порождение тени вонзило клинок в основание его шеи и разрубило позвоночник. Зазубренное лезвие вышло спереди шеи, мономолекулярный клинок прорезал латный воротник, словно тот был из бумаги.

Чемпион Несущих Слово беззвучно упал, струя крови забила из смертельной раны, когда существо вытащило клинок. Сабтек прокричал предупреждение и вскинул болтер. Тень, чья черная как уголь кожа была покрыта сияющими рунами, спрыгнула с плеч умирающего сына Лоргара, отпрыгнув назад, а секунду спустя Сабтек открыл огонь.

Разрывные снаряды прошли прямо сквозь существо, будто оно было бесплотным как дым, уже когда Намар-грех рухнул лицом вниз на пол.

Сабтек потерял из виду эльдара, и перекатился, ощутив позади метриализовалось нечто. Клинок просвистел там, где он стоял долю секунду назад, а чемпион открыл огонь. Но его болты вновь не нашли цели.

По палубе лифта эхом разнеслись выстрелы и вопли, сопровождаемые глухими разрывами болтов, когда появлялись новые призрачные существа, падавшие с потолка или выступающие из теней, мгновение назад пустых.

Двигаясь быстрее, чем он мог отследить, один из бесплотных врагов кружил вокруг Сабтека, на долю секунды оказавшись перед дулом лающего болтера, а Несущий Слово отступил на шаг, пытаясь удержать между собой и призраком расстояние.

Существо прыгнуло вперед, растаяв словно туман, когда в него выстрелил Сабтек. Оно вновь появилось слева, чемпион Несущих Слово развернул болтер. Клинок ударил по дуге, разрубив святое оружие пополам, а второе лезвие устремилось к шее Сабтека. Он отшатнулся, но скорость атаки была такой, что лезвие все равно прочертило на его шлеме длинный порез. Отбросив бесполезный болтер, он схватил тонкую руку существа. Ощутив под хваткой цельную броню и плоть, Сабтек отшвырнул эльдара прочь, и выхватил меч из ножен.

–Тринадцатая! - закричал он, давая сигнал воинам собраться в месте.

Вдавив активизационный глиф, Сабтек взмахнул загудевшим орудием. Полутораметровое лезвие замерцало, когда в него влилась волна энергии, и чемпион сияющей дугой отбил нацеленный в пах удар. Лезвие отрубило руку врага у локтя, и шипящий от боли и гнева эльдар вновь растворился в тенях.

–Тринадцатая! - вновь взревел он, побежав к воинам своего круга, которые пробивали к нему путь сквозь сводящий с ума вихрь пляшущих теней.

–Двести семнадцатая, равнение на меня, - закричал он, видя, как воинов Намара-греха окружили.

Уже приближаясь к своим воинам, Сабтек увидел, как одному из космодесантников подрезали сухожилия, и он упал. Секунду спустя вокруг него материализовались три эльдара, нависшие над ним как тени смерти, и потащил его назад.

Один из чернокожих эльдар хлестким движением отбросил покров воздуха, убрав барьер между материальным и другим измерением. А затем павшего воина протащили через дыру в реальности, мгновенно захлопнувшуюся, словно её никогда и не было...

Сабтек размахивал мечом, удерживая скачущие тени на расстоянии. Он сфокусировался на одном из эльдар, материализовавшимся позади другого боевого брата и алчно уставившегося на добычу молочно-белыми глазами.

Сабтек взревел, ринувшись вперед и насадив ксеноса на силовой меч, пронзив глотку. Вскипающая кровь потекла по энергетическому лезвию. Сабтек вырвал оружие, разрезав бок шеи эльдара. Его голова пошатнулась, и существо безмолвно упало на землю. Внезапно мерцавшие на его теле руны ярко вспыхнули, а потом погасли, слабо дымясь, оставив на полу изуродованный труп эльдара.

Построившись, 13-ый круг сражался плечом к плечу, защищая уязвимые бока своих. Враг подскакивал отовсюду, но боевые братья сражались вместе бессчетные тысячелетия, и каждый мог предсказать движения своих сородичей после целой жизни войны.

Патроны тяжелого болтера одного из опустошителей 217-го взорвались в тенях, разорвав двух эльдар пополам. А затем в его спину вонзились два лезвия и Несущего Слово уволокли в новую дыру, закрывшуюся позади.

Воины Сабтека выпускали в тени очереди, большинство выстрелов не попадало в цели, но немногие угодили во врагов, вырвав куски мяса.

Атака превратилась так же быстро, как и началась, когда первый из мандрагор шагнул в тени и растворился, а за ним следовали остальные, пока не остались лишь Несущие Слово, дым поднимался из дул болтеров, а пар шел от охладительных контуров плазменного оружия. Внезапная тишина была оглушительной, дыхание Сабтека громко разносилось под шлемом. Воины 13-го круга мгновенно перезарядили свои болтеры, сбросив на пол пустые обоймы.

Сабтек поворачивал головой, высматривая врагов, но, похоже, они на самом деле ушли. Он осторожно вышел из круга воинов и пошел вперед.

–Доклад, - рыкнул он.

В 13-ом круге, двое были мертвы, а один исчез, похищенный темными эльдарам. Трое выживших были ранены, но слабо. 217-ый круг опустошителей понес гораздо худшие потери, трое из них погибли, включая Намар-греха, а двое исчезли, осталось только три воина.

Сабтек выругался.

–Вы, трое, - сказал он, показав пальцем на выживших, - вы теперь 13-ые. 217-ый мертв.

Изменено 13 января, 2016 пользователем DarthM

[Kowai inu]

Беда в том, что на короткой дистанции нет противопоставления скорость человека - скорость пули. Человек соревнуется с человеком. То есть уклоняться надо не от пули, а от направленной руки с пистолетом. И тут навыки рукопашного боя дороже собственно навыков стрельбы. Да, последствия от попадания из пистолета скорее всего будут тяжелее, но оперировать клинком намного удобнее и поле поражения у клинка больше. (По скромному опыту при прочих равных отобрать у человека пистолет проще чем клинок.) Ну и клинок не даёт рикошетов, попадает именно туда, куда целишься и патроны в нём не кончаются.

Но, ещё раз, я говорю о дистанции допрыгнуть+дотянуться. Как подобраться к стрелку (хорошему стрелку) на такую дистанцию - это уже совершенно другие навыки. Или другие технологии. )))

Два цивила вполне способны рассрелять друг в друга по обойме в упор без особых повреждений. Так же как и выжить получив десяток ножевых ран куда попало.

[Lord Velard]

Вы тут что, правда сравниваете логику и эффективность реального мира с миром Вахи?

Если принять правила игры за данность логики мира, то можно сказать что стрельба (в любом виде) не гарантирует поражения противника, при том что эффективность поражения рукопашным оружием и многих родов и видов войск выше, чем от стрельбы, при меньше уязвимости к стрельбе противника.

[irbis_ru]

Ты не поверешь, я согласен с этим, логики не ищу, принимаю как есть, логично бы не было интересно

В мире Т.Пратчетта ЛОГИЧНО, что шанс 1 на миллион срабатывает всегда. Как логично и то, что боги бьют стекла атеистам.

А в нашей реальности увы увы.

на практике же в этой паре миллионов будет сотня тысяч болтеров, а если прибавить те, что на Химерах.... уууууу

Там не было никогда сотни тысяч болтеров и не будет. ибо дорого и просто надо много болтеров. И, что еще важнее, патронов к ним. А тут "хот-шот" лазган за "элитарное оружие канает". Как и лишняя батаррейка признак штурмового подразделения. И именно потому, что есть химеры и прочее, СМ-ы берут не только холодное. Но на одного и даже 10 гвардейцев СМу не нужна мельта и даже болтер.

так пусть ему дадут мельту/плазму или еще что-то.

Помимо того что это дорого, это еще и тяжелое вооружение, обладающее своими недостатками. А главное даже мельта и пазма не приводят к тому, что противник не доходит. более того, та же мельта хуже чем тяжелый болтер против таких целей, как гвардеец. Меньше скорострельность, избыточное воздействие, ограничения по всяким перегревам.

пистолет стреляет во все стороны, и направлять его в разы проще, чем направлять топор/меч и т.п.

Нет, он стреляет только туда, куда направлен ствол. Более того, по сути дела он вообще не причиняет особого дамага другими частями и имеет проблемы если противник в упор. Даже защититься им от меча, топора или лезвия тиранида фактически невозможно. лазган хоть какой-то шанс дает.

это БРЕД.

этого не может быть, потому, что не может быть.

Это реальность. Как и ряд других случаев.

ИГ-шников вооружают болтерами, это вполне доступное оружие, не менее доступное, чем в Чечне РПК.

тебя не удивляет, что даже в спецназе на 10 человек было не 10 РПК?

В данном случае все еще хуже, ибо болты увы затрачиваемый боеприпас. Их нельзя зарядить, как батареи лазгана. Поставки же болтов для ИГ явно не приоритетные.

Более того, болтер гвардейца не равен болтеру СМа. Просто потому, что большинство ИГ-ников из оружия СМ не сможет стрелять эффективно.

что, Вьетнамцы на них бежали без патронов?

С патронами. В рукопашной даже стреляют порой.

а)как там назывались "пистолет-пулемёты"? "мётлы для окопов"? наверное за то, что ими очень удобно драться в рукопашной.

Ровно один. С патроном .45 и скорострельностью больше, чем у пулеметов на тот момент. Причем во многом так и осталось "Гипотетически" ибо война закончилась.

Я кстати рекомендую ознакомиться с конструкцией системы траншей в ПМВ (по сравнению с ними даже хорошие окопы ВМВ это простые ямки). В частности, как ставились пулеметы и зачем ныжны были падующие двери.

Вот так выглядели штурмовики

Обрати внимание на парня справа. Он жив, а вот парень оставивший ему такие красивые отметки - вероятнее всего нет. Можешь ее погуглить оружие штурмовиков ПМВ.

говорил именно о ХТХ, которое может быть только в Кино

Смотря в какой период. Но если хтх это голые руки на голые руки, то да. Обычно берут что под руку подвернется. Голая рука не эффективна.

к слову, амеры-то дробовики во время ВВ2 не просто так использовали.

разумеется. именно потому, что "добегали". Еще раз, противник несколько иной. менее живучий.

что не раз доказывал Юрген.

А Жилиман доказал что можно дойти и порвать космодесант в рукопашную, да еще задержав дыхание и все такое. И?

Это не считая даже того, что Юрген имеет мегабонус - он "Пустой".

Но раз мы Каина вспомнили, можно вспомнить как закончил элитный отряд сционов в гробницах некронов. При том что они не просто были вооружены стрелковым оружием, а являются элитой ИГ.

да вообще не так и плохо, разменять полк ИГ на один десяток Маринов - не [ну уж нет]одишь?

Ну оно обычно так и происходит. И именно потому полков требуются тысячи.

процент попаданий при заданном темпе, при заданном расстоянии и пересечённости местности(а так же грунтов и т.д.) вычисляется по формулам.

Это сказка. Нет такого. Американцы сейчас вообще пошли дальше в руководствах, формулируя основные принципы, оставив цифры только для нормативов, да и то, потихоньку отходя от.

и главное БЕЗ ПОТЕРЬ!!!

Штурм дворца Амина. Хотя там разумеется стреляли. Но в целом там именно о том же. Учитывая соотношение сил. И то что дворец зачищали этаж за этажом.

Еще рекомендую

Там потери были тяжелыми, но учтя какие именно позиции штурмовали и как - оно говорит о понимании тобой штурма вообще.

[Cormac]

Стрелять много ума не надо, в отличии от умелого владения мечом.

Я слышал истории как профессиональные фехтовальщики умудрялись палкой отбиться от вооруженных групп. Ты так сможешь? Нет конечно. Поэтому ты с мечом / ножом и марин с мечом / ножом это две большие разницы. Ты конечно будешь выковыривать шарики, а вот марин - нет.

Помню, как на одного фехтовальщика напали гопники, он им коленные чашечки раздробил, и они никуда даже убежать не смогли. Также помню как хороший фехтовальщик за несколько секунд гасил шпагой много расставленных в помещении горящих свечек, не уронив ни одной.

В. Крапивин, "Мальчик со шпагой".

[irbis_ru]

именно по этому абордажные команды обвешивались пистолетами в несколько рядов.

В ряды не особо - вес. Обычно была пара-тройка. В т.ч. потому, что однозарядные. Но пример отличный, кстати. В т.ч. пираты против регулярных частей, в т.ч. испанцев. Там забавно. Как раз как ты любишь - "ТАК НЕ БЫВАЕТ!"

возьми меч, и попроси страйкБольную команду взять тебя на тренировку в здании, как до выковыриваешь все шарики, так возвращайся.

Можно. Но они обидятся. Мне то шарики выковыривать из одежды, а им вставлять зубы, залечивать переломы. Потому как сравнение правильное. Страйкболисты против человека, пусть даже с тупым мечом. Ибо не берет лазган броню. Вернее надо массировать сильно огонь и по сочленениям. Что при условии, что СМ двигается, да еще среди них, будет полный писец.

Это кстати отлично описано в книге про одинокого ночника против тренированных арбитров. Который их тупо вырезал, пока они старались хотя бы не сильно перестрелять друг-друга.

что эта первая "штыковая" за дцать лет.

В британской армии. Предудщая официальная была когда они резали аргентинцев. Фолкленды.

У нас имеются описания в ходе тойже Афганской.

" При таком столпотворении, взглянув со стороны, не всегда сразу поймешь, кто кого гоняет и за кем будет заключительное слово. В общем, получилось достаточно острое национальное "блюдо". К тому же с укоренившимися историческими традициями. Так что, как водится в подобных случаях - набегались, настрелялись и намахались прикладами и индивидуальным шанцевым инструментом досыта.

Конечно, штатное огнестрельное оружие в основном старались применять по прямому назначению. Но, если того требовала обстановка, не задумываясь, пускали в ход приклады. А на локальных участках, там, где неприятель пытался оказывать жёсткое сопротивление в дело пошли даже, взятые ранее, трофейные пистолеты (в основном китайского и испанского производства), а также ножи и саперные лопатки. Ведь это только в боевиках можно стрелять бесконечно и не надо тратить драгоценного времени на смену магазинов и прочих емкостей для боеприпасов. Помощь "дополнительного инвентаря" особенно пригодилась на первом этапе вхождения в непосредственное соприкосновение с противником, когда он ещё не был окончательно сломлен и держался хоть не совсем организованно, но кучно. В те кульминационные моменты решался будущий исход боя и, поистине, любое промедление было смерти подобно. " (с) Щенников Владимир "Рукопашная схватка у Чимтаны" Там неплохо передано многое.

а такой весь из себя ИГ-шник, прошедший суровую подготовку у себя дома, и 3 тяжелейших компании в ходе

Обычно мямлит и потупливает глаза, вежливо обращаясь к Богу "Сэр" и "Лорд". Даже будучи не просто неким ветераном, а заслуженным полковником.

так этих дрищей и фонариками снимут, а Гидра - это вааще ночной кошмар Гелионов.

Она не успевает. Система наведения увы. По поводу ДЭ описание боя в рассказе про Бэнблейд известном. Подготовленные позиции, спуперхэви и мелкая техника, наличие ветеранов ИГ. И в итоге полная жопа, когда появляются ДЭ. Большинство тупо не может попасть.

Там в ульях кмк каждое столкновение с орками в хтх заканчивается.

да. Потому понадобился космодесант, чтобы эти ульи отбивать. И всякие Огрины. Потому как ИГ в ульях оркам сливает. И благополучно улей за ульем это демонстрировало.

Добро, если ты "в теме", то расскажи до кучи, что чувствует человек, когда метрах в 50 разрывается 132мм фугас (такой калибр у Землесотрясателей). Сам не пробовал, но говорят равнодушным никто не остаётся. Впечатляет. А кидает он эти снаряды на 15км. То есть добежать надо ещё суметь.

Там ряд граждан прямые попадания 150мм снарядов держат. и обстрел 30 мм снарядами. Ну и просто чтобы было понятно, по несчастному СлАвянску было выпущено несколько тысяч 120 мм снарядов. Еще раз, не 1, не 2, не 10. несколько тысяч. 130 мм это слабенький снаряд на самом деле фугасный. Д-30 считай.

Атака дарк эльдар на подготовленные позиции ИГ встречается крайне редко, т.к. ДЭ по сути своей рейдеры, которые на укрепрайоны не лезут. Профита получат мало, а люлей много

В книжке вон описали. люлей получила ИГ. Профит по полной - эмоции, отсев слабаков, рабы достойные.

Тут еще постоянно забывается что стреляя в противника который уже ввязался в рукопашный бой есть отличный шанс завалить своих товарищей, вместо него. Особенно в тесном помещении или окопе.

Плюс концентрация внимания. Кто играл даже в игры тот понимает о чем я. Пока ты целишся куда-то или бежишь и стреляешь по кому-то, то плохо контролируешь обстановку вокруг. Хищники, что делать.

И потому увы.

Причем КД скорее всего "упадет" на позиции ИГ в подах.

[Cormac]

мне хватало ума не выходить на бой с теми, кто меня побьёт

Зря, в таких боях можно многому научиться.

можешь развернуть?

Если мы говорим о бое действительно на расстоянии вытянутой руки, то пистолет, а тем более автомат довольно просто (там целый комплекс психологических и физических моментов, которые нужно учитывать) заблокировать, уведя его в сторону. После чего у нападающего будет относительная свобода действий. Так довольно часто отбирали оружие у полицейских. Так я на том же страйкболе перехватывал оружие.

При том сама тема была о спейсмари[ну уж нет], то есть о тех, кто практически в любой схватке будет быстрее, сильнее и защищёнее.

[Roadwind]

Меч имеет эффективную дальность поражения в длину клинка+выпад (примерно половина роста). Чисто для общего развития рекомендую ознакомиться с видео по соревнованиям с истфехта и заценить с какой скоростью можно наносить удары в разные части тела противника стальным дрыном весом около килограмма. В стальном же доспехе. Без всяких сервоприводов с маленькой обзорной щелью вместо комплекса боевой поддержки и целеуказания. У новичков на тренировках была норма 80-100 ударов стальным мечом по "балде" в минуту, т.е больше удара за секунду. Если поставить более менее знакомого с фехтованием человека против страйкболиста на расстоянии метра, то первым ударом будет сломан привод, вторым придет в голову. Чисто парной отбивкой, ей большинство спаррингов даже галимые толчки на поганице начинали бои. А вот точная стрельба из короткоствола даже в условиях стрельбища штука для малотренированного человека довольно проблематичная. Включаются такие вещи как нажатие на курок телом например или банальная недооценка/переоценка дистанции. К слову, разные пистолеты очень по разному себя в стрельбе ведут, запросто промазать можно чисто из-за незнакомого оружия.

И да, несмотря на все обилие стрелкового оружия штык-нож как-то не спешат убирать с вооружения. Ну и плюс я как-то поверю опыту человека имевшего оный, чем умозрительным выкладкам.

З.Ы. Да, я занимался истфехтом и стрельбой на стрельбище - это не умозрительные заключения.

Изменено 14 января, 2016 пользователем Roadwind

[Dehn]

В. Крапивин, "Мальчик со шпагой".

Да-да, верно. Читал в детстве.

[Knijnik]

Выше Самурай_Клим уже приводил пример из реала, как "в ножи" взяли противника после перестрелки, но Листри упорно этого не заметил.

Ну и немного из лихих 90-х. На "стрелках" стремились максимально сблизиться для мордобоя, хотя стволы были, просто вблизи куда удобней и больше шансов отоварить другого цепью или ножом, чем попасть в него из пистолета или в свою очередь словить пулю.

Изменено 14 января, 2016 пользователем Knijnik

[sidestep]

Вы реально обсуждаете логику и вменяемость действий во вселенной, где оптимальным способом путешествий являются прыжки через, мать его, АДЪ? :?

Почём вы знаете, может у них там физика другая.

Вернее, она однозначно другая, только понять могут не только лишь все.

[Curator]

О чем спор? Огневое поражение - основа у иг и большинства маринов? Основа. Хтх важная часть тренировок и применяется в бою? Важная и применяется. О чем спор?

[samurai_klim]

О чем спор? Огневое поражение - основа у иг и большинства маринов? Основа. Хтх важная часть тренировок и применяется в бою? Важная и применяется. О чем спор?

Так так и говорят все. Но Листригон нет. Он против. Есть случаи когда только огневой контакт. Есть случаи когда огневой контакт нужен для сближения. Есть случаи когда он не нужен, а то зацепишь своих. А есть случаи когда патроны кончились. То есть случаев милионъ - просто о некоторых пишут, о других нет. Про тех же скоттов - взять на ножи - это будничная операция. А вот в штыковую - это уже герои. Поэтому и написали.

У нас лопатки даже учили правильно затачивать - кромка не должны быть сильно острой или сломается при копании земли. Там целая наука.

[SleepingShaman]

Вроде тред про оружие в вахе, а на деле какой-то нердкор.