Перейти к содержанию
Друзья, важная новость! ×

Space Wolves 750


Рекомендуемые сообщения

Какие у такой расписки основные минусы? На твой взгляд/опыт?

Первый же импас в игре против джетпаков/джетбайков ведет к автолузу. <_<

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 91
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Если посмотреть на мой профиль - у меня блады) Опыт игры похожей распиской в формате проксей есть. Тут не надо быть волководом, чтобы понять, что расписка страдает от всех недостатков волков на 750 очков в целом - мы не выдерживаем конкуренции с концентрацией павера на тот же формат у других фракций. Т.е. лимит веномов завалит нас ведром кубов без каких либо шансов ибо по мобильности мы практически равны и на маэль переиграть не выйдет, некроны выставят боинг поживучее нашего (но тут мобильность сделает свое дело) ну и прочие читерные лимиты скатер-байков могут доставить неприятностей. В остальном, играя против равного на уровне листа оппонента, ростер будет хорош. Тут просто не стоит переоценивать каву и понимать, что лист в первую очередь про мобильность и маэль - бегаем по столу и чекаем точки, выбивая скорринги оппонента и все будет прекрасно. Если же есть желание упоротся в ХТХ, можно посмотреть в сторону айрон приста на волке ибо он и молоток в отряд даст и дополнительный 2+, а так же снова забьет слот элиты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Первый же импас в игре против джетпаков/джетбайков ведет к автолузу. <_<

Завтра полезу читать про импасы (импосибл террейн, я правильно понял?) Сейчас до моего несведущего в правилах ума не видна критичность момента. Ведь у джампаков остается их скорость и мобильность, а импас, он ведь и для байков с кавой - импас.

Тут просто не стоит переоценивать каву и понимать, что лист в первую очередь про мобильность и маэль - бегаем по столу и чекаем точки,

Тоесть, на практике, ростре из четырех боеспособных быстрых отрядов, лучше для маэля, чем мои новичковые фантазии с гнездовыми отрядами домашнего скоринга?

В сторону железного приста я обязательно посмотрю в большем формате. На 750 очков я не потянулись и его и HQшника)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Боеспособный отряд - это укачанный в щи боинг) здесь же, просто крепкие отряды способные постоять за себя, но потеря каждой модели, критично сказывается на боеспособности, а 3+ такой 3+ (ведь у тебя нет 2+ даже). Лист способен на маэле, т.к. он обладает высокой мобильностью, ты же не можешь рассчитывать, что всегда будешь тащить, скажем скоринг точек рядом с твоими домашними отрядами? кроме того, сервиторов и прочую ересь можно легко сдуть и обломать тебе миссии. Здесь же, ты будешь управлять положением, 12 мув позволит тебе быстро бегать по точкам, забирая нужные тебе, а, достаточная на данный формат боеспособность и самодостаточность каждого отряда, позволят мешать делать то же самое твоему оппоненту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Soarn, спасибо.

Более чем понятное и логичное объяснение. К тому же, подобные доводы я читал здесь уже не раз. Видно, новичковый максимализм мешает с первого раза понять логику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Yermack

У тебя будет стабильная ситуация, когда кава встречает ринку-химерку(или бункерок за 50очей), а ее надо сперва почарджить-разобрать, а на следующий ход только начинку доедать. Получаем 1-2 хода добежать до ринки, а потом еще 2 хода на убиение ее с начинкой. И все 3-4 хода под обстрелом, а потом игра коньчается.

+Фанги у тебя лишь отжирают очки, на которые лучше мельта-смертников взять, которые реально грохнуть могут ринку-бункер-танк, а кава доест начинку уже

Хорошо окупающиеся волчарные отряды-смертники-терпилы:

Три термоса с комби-мельтами+1-2щита+пилокулак+под

Фанг в тда+кулак-комбимельта(или щит)+фанг с мельтой+под

Такие отрядики дешовые, а могут грохнуть ринку-танк-бункер на первый ход, а потом подами и начинкой перегородить дорогу к точкам. Еще и потерпеть пальбу-хтх могут в свои 2+/3++, а потом и подойти ведь могут (пока поды скорят точки), что вынуждает еще и поды убивать

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Warmaster-7

Спасибо!

Хорошо окупающиеся волчарные отряды-смертники-терпилы:

Три термоса с комби-мельтами+1-2щита+пилокулак+под

Фанг в тда+кулак-комбимельта(или щит)+фанг с мельтой+под

По моим прикидкам, дроп с термосами, ещё если им кроме комби-мельт давать щиты и кулаки/цепные кулаки - на 750 очков - оверпрайс. Сейчас в дороге, не посмотреть цены и закачки: 3хТерминаторы 99 (вроде), под 35, комбики 3х5, щиты бесплатно на pw? Все это падает, разбирает бункер за 50 очков, или, рину за 35 и потом, топает до соседней точки..

На большие форматы - непременно! Но на 750 очков...

К тому же, какой-нибудь неприятный мисхап может лишить меня дорогого толстого отряда. Хотя, волчие термоса настолько колоритные, чтотих коробка уже в наличии. Так что, вывести их на поле не будет трудно :)

Флангов в такой закачке и в таком применении, как ты предложил, вообще нигде не видел и, поэтому, не рассматривал. Надо посчитать)

К сожалению, в ближайшие три дня буду в командировке и не смогу прикинуть ростер с терминаторами и флангами в твоей закачке. Армибилдер только на компе.

На самом деле, ко всяким кавалерия хотелось огневой поддержки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На самом деле, ко всяким кавалерия хотелось огневой поддержки.

Вариант не ахти какой, но... 4 лонгфанга в поде с ММ, либо если прокачан скил мольбы богам рандома с плазмапушками, кидаешь по центру(750 обычно на полстола), можешь к ним добавить гарда со щитом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Инквизиция, как союз, инква с 1 лвл (дает каст на переброс шаблонов), псякера (доп.куб), 2-3 крузейдеров (ради 3++) и 3 сервитора, каждый с плазма-пушкой. Итого 155 птс. Прячем в кавер и имеем не плохое прикрытие. Да, не мега павер, но все же интересно с не плохим КПД за 155 очей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На самом деле, ко всяким кавалерия хотелось огневой поддержки.

Ну окей, давай фантазировать. Берем мой лист с байкерами, пакерами и кавой.

"Вот этот"

Рун прист (2 лвл, байк) 105 очков

5 вульф гардов (2 комби мельты, джамп паки) 125 очков

5 вульф гардов (4 комби плазмы, байки) 165 очков

3 кавалериста (1 кулак, 3 щита) 190 очков

3 кавалериста (1 силовой топор, 2 щита) 165 очков

Итого 750.

Что мы можем убрать? Паки, я считаю их менее эффективным и уж точно менее живучим юнитом чем байкеры. Далее, с уходом паков мы теряем мельты, а так делать нельзя, следовательно наши байкеры меняют плазымы на мельты. 4 мельты, к слову, многовато, обойдемся тремя. Далее, нам нужен сервитор во второй слот элиты, очевидно. Ну и я считаю что в каве, именно в таком листе достаточно двух щитов на отряд, это мое личное мнение.

Приходим к костяку армии:

Рун прист (2 лвл, байк) 105 очков

Сервитор 10 очков

5 вульф гардов (3 комби плазмы, байки) 155 очков

3 кавалериста (1 кулак, 2 щита) 175 очков

3 кавалериста (1 силовой топор, 2 щита) 165 очков

Итого 610 очков.

Что мы можем сюда добавить на свободные очки?

1. Лаз пред, ровно 140 очков. Но, мое скромное мнение, что одна единица техники в листе - сразу позволяет реализовать весь антитанк оппоненту. Таким образом техники надо либо 2-3 единицы, заставляя оппонента думать куда стрелять, либо не брать вообще, оставив его мельты мертвым грузом. Поэтому, данный вариант я бы не рассматривал.

2. 5 фангов (4 мислы)/4 фанга (3 лазки). Если и брать, я бы взял ракеты за универсальность. О минусах фангов в данном концепте я уже говорил, ты разделяешь свои войска, осла[эх жаль]я тем самым основной атакующий костяк, кроме того оппонент сделает все, чтобы выключить из игры твоих фангов (т.е. либо сразу к ним придет, каким-либо дропом, либо встанет так, что основные цели будут вне зоны видимости фангов).

3. Варианты с подами я рассматривать не буду, как ты сам сказал, это оверпрайс на такой формат. Ну и кмк, это не то что ты хочешь видеть в этом листе.

4. Союзники. Ввиду низкого лимита очков - у тебя всего один вариант, как верно заметили, это инквизиция. Учитывая что впихнуть инквизитора-псайкера+аколютов на химере с плазмами не выходит, то у тебя все тот же один вышеописанный вариант:

Инквизитор ордо ксенос (псайкер 1 лвл, 3 черепка) 64 очка

3 сервитора с Плазма кенонами+4 аколюта для ран 76 очков

Итого 140 ровно.

Инвкизитор кастует праймарис дивинации на косых сервиторов и кидаешь плазма-шаблоны на 36.

Такой выбор чуть лучше фангов за счет ап2 у сервиторов, а так же 3 серво-черепков у инквизитора, которые обломают инфильтрейт оппоненту.

Но в общем то, никакого более-менее адекватного листа где будет и огневая поддержка и две пачки кавы, на 750 очков, по-моему собрать нельзя) Здесь тебе просто надо поиграть и понять что тебя устраивает в плане игры.

Изменено пользователем Soarn
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В принципе, огневая мощь не про Волков

Доброй ночи господа! К сожалению, ничего кроме оффтопика ответить не могу, так как по глупости не скачал на планшет ни рулбук, ни кодекс.

Кстати, взятая в альянс инквизиция даст мне ещё один варп чарж, я правильно понимаю?

Опять оффтоп: насчёт ростера не про стрельбу) Когда, два года назад я первый раз взглянул на кодекс SW и начал читать новичеовый раздел, все рекомендации к ростерам сводились к советам: полные пачки фангов с мислами и серые а ринораше или олл-дроп. А если кто-то из новичков хотел играть кавалерией, ему кричали: слишком дорого, не павер, только на большие форматы и т.д.

Теперь же, на протяжении нескольких дней, мы с вами разбираем новичковые ростера волков, где костяк армии - кавалерия) Так что, изменения внесённые новым кодексом и рулбуком мне однозначно нравятся)

Европейцы, блин! На два дня в Германии, а магазин games-warkshop завтра и послезавтра в Ганновере выходной... Что за невнзуха..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что такое альянс?

Логично предположить, что союз.

Если купить инквизитору МЛ, будет дополнительный недорогой псайкер с сервочерепами.

Проблема в том, что это будет 50 очков минимум, и защита там не ахти. Лично я считаю это пустой тратой и склоняюсь в пользу минимальных 25+9 за 3 черепа. Можно Либер Хересиус, если очень хочется.

Он тебе не особо нужен, это пехотная модель которую некуда особо поставить, и черепки довольно специфичная вещь. Да, они ломают скаут, но на маленькие очки их легче объехать, и у врага не факт что он вообще будут. Скаттеряхищся отрядов/шаблонов у тебя не так много. Не стоит свеч игра.

Отряды хенчменов тоже стоят очков, и без стоящих закачек и транспортов будут просто лёгкой добычей для врага, сами при этом делая совсем немного.. Лучше потратить очки на нужное типо кавы.

два года назад павер и современную моду еще не изобрели, и люди пытались играть как в пятерке, где эти стратегии были актуальны. Потом остальное выросло, а волки - нет, так что пришлось переключаться.

Изменено пользователем cabal_therapy
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Павер был во все времена. Я спрашиваю, что бы понять, в курсе ли человек системы детачментов.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Павер был во все времена. Я спрашиваю, что бы понять, в курсе ли человек системы детачментов.

Доброе утро!

В курсе. Это довольно прозрачный и не сложный раздел рулбука . По крайней мере, мне так показалось. Я уже рассматривал возможность взять союз, но потом показалось, что свою стоимость на этот формат, в моих расписках, они не оправдывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если ты берёшь инква-псайкера и ещё 1 пчайкера у тебя за них будет +2 чарджа. Но логично их тратить на каст для самого отряда с плазма пушками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если ты берёшь инква-псайкера и ещё 1 пчайкера у тебя за них будет +2 чарджа. Но логично их тратить на каст для самого отряда с плазма пушками.

Да, я уже начинаю понимать суть и полезность так называемого "обмаза" в современной игре. На этом фотруме моего написано (даже в этой теме) да и на зарубежных. Просто, мне кажется, в моём случае, кавалерии эти чаржи будут полезнее, нет?

Может и правда, волки на 750 не про стрельбу, как сказал товарищ Ярый.

Господа, обещаю, как только я что-то протестирую на практике, а не на страницах форума, я расскажу впечатления. Мало кто так делает, но читать многочисленные обсуждения ростеров, которые заканчиваются ничем, как-то странно. Даст Бог, получится)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для кавы можешь взять этого же инквизитора-псайкера с одним псайкером и запрятать в самую глубокую глубь стола. Получишь +2 куба для кавы)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для кавы можешь взять этого же инквизитора-псайкера с одним псайкером и запрятать в самую глубокую глубь стола. Получишь +2 куба для кавы)

Посмотрю)

Возможно, не на первых этапах. Попробую для начала чистыми волками поиграть. Я примерно прикилываю в уме, и кажется, что союзы на 750 немного не практичный. В принципе, почти все ростеры, которые мы с вами здесь обсуждали делаются из двух коробок кавы, 4х байков, коробки кого-то с джампаками и корокоробки серых SW pak. Может ещё коробка с флангами или девостаторыми (вроде, вторая по наполнению лучше) и коробки с сервиторами (на всякий случай). Получается, чтобы добавить конструктива нашему обсуждению, надо, чтобы я взял себя в руки, все это купил, пока доллар не стал стоить под сотню и начал играть. Я так понимаю, как только я выведу на стол ростер, все его плюсы и минусы должны проявляться довольно явно) Правда, придётся делать скидку на моё неумение играть)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Слова "понимаю", "инквизитора" и "в союз" плохо сочетаются.

Почему - нет? Объясни, может я что-то не так себе представляю? В рулбуке есть раздел посвящённый союзам, там довольно понятная табличка. Скачать кодекс инквизиции и посмотреть их фок - не сложно. Что я не так сказал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Союзы" - отголосок 6 редакции. В 7ке от них остался только союзный детачмент. Сейчас армия собирается из различных детачментов. И нельзя взять инквов "в союз", можно добавить в армия инквизиториал детачмент, который и описан в их книге. Нужно это понимать и различать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нужно это понимать и различать.

Так это и говорят во мне отголоски прошлой редакции)

Ещё не успел адаптироваться к нынешним терминам. Спасибо за понимание и исправление.

Товарищ "Спирт" это же ты у Спейса в виде кавалерией с СМ играешь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти

×
×
  • Создать...