Московские околотурнирные терки

[LordWalker]

Я не вижу иных причин, по которым можно пустить человека которому было высказано то, что было высказано.

ну и после попыток в чг организовать платный "коллективный просмотр стрима чемпионата Кореи по старкрафту " думаю что Старрок на бабло весьма падок. :)

А какое тебе дело, как люди денежку добывают? Ты ему платишь? Нет. Целевая аудитория есть? Есть. Так в чем проблема?

[LordWalker]

Вы определитесь, хотя бы для себя.

Вы делаете коммерческий турнир или нет.

А лично мне глубоко плевать на природу турнира. Турнир получился хорошим, с нормальным помещением и приятными оппонентами. Остальное в принципе не важно.

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем LordWalker

[HorrOwl]

А какое тебе дело, как люди денежку добывают? Ты ему платишь? Нет. Целевая аудитория есть? Есть. Так в чем проблема?

Ни в чем.

Только бизнесмену не стоит материть того, кто отказался от его услуг, воспринимая это как личную обиду.

Бизнесмену не стоит плакаться "все для вас, в убыток работаем"

Бизнесмену не стоит клянчить террейн и столы под соусом "поднятия знамени командных турниров"

И так далее, и тому подобное.

А лично мне глубоко плевать на природу турнира.

Было бы тебе плевать - не писал бы сюда, хехе.

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем HorrOwl

[LordWalker]

Было бы тебе плевать - не писал бы сюда, хехе.

Да где уж нам, дуракам, чай пить. Я сюда пишу потому что мне не приятно читать как люди,слышавшие все через седьмые уши, ругают хорошее мероприятие, dixi!

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем LordWalker

[HorrOwl]

Да где уж нам, дуракам, чай пить.

Действительно, куда вам...

Я сюда пишу потому что мне не приятно читать как люди,слышавшие все через седьмые уши, ругают хорошее мероприятие.

Неприятно - не читай. Форум - дело добровольное, знаешь ли.

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем HorrOwl

[Starrok]

Была такая прикольная игра, может кто помнит. Shortline называлась. Древняя-древняя.

Суть игры была в том, что по краям экрана стояли разноцветные города, которые запускали паровозики, для которых нужно было строить рельсы и загонять поезд определенного цвета в город такого же цвета. Если поезда сталкивались или натыкались на предыдущее место катастрофы - случался БДЫЩ.

И был там один забавный момент. Механика игры включала ситуацию, когда навстречу едущему поезду из города ВНЕЗАПНО вылезал другой. До определенного момента, это контрилось - на ближайшем возможном перегоне к городу ставилась стрелка, и каждый раз, когда поезд был у самого края, ты держал над ней указатель мыши, готовый резко переключить ее и не дать поездам столкнуться. Но существовал коротенький, буквально в секунду промежуток, когда поезд уже проехал эту стрелку, и тут игра все таки генерила ему навстречу другой, и сделать с этим было уже ничего нельзя.

Так вот, Кселлос. Ты этот поезд ))))

На фоне дикого стресса, загруза по логистике и веерному разруливанию различных вопросов в последний день до турнира, внезапный краш одного из поездов на финишной прямой заставил заново наскребать наполовину разбежавшуюся команду проксиботов в очень сжатые сроки, когда помимо этого задач был миллион. Могу еще раз во всеуслышание заявить, что это действительно мудачество, причем это самое мягкое, что я мог сказать в тот момент об этой ситуации.

Здесь надо еще раз выразить спасибо Кириллу Устиловскому, что он с пониманием отнесся к сему "прикольному" известию и таки успел поднять достаточно людей.

И, Сова, ты прикольный, пиши еще)

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем Starrok

[HorrOwl]

И, Сова, ты прикольный, пиши еще)

Должно быть ещё что-то вроде "мне тебя ЖАЛЬ)))".

Как говорят в подобных случаях, "охлаждать надо!"

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем HorrOwl

[moose]

1) Я не могу говорить за других конечно, но организация турнира делается для проведения мероприятия,

Организация турнира и проведение мероприятия - это одно и то же.

Ты считаешь, что организаторы делают турнир просто для того, что бы провести мероприятие, то есть сделать турнир?

Или они делают это мероприятие почему-то и для чего-то?

Дворник метет улицу что бы мести улицу или потому что он знает как мести и хочет, что бы было чисто?

Так и тут - люди делают турнир прежде всего "потому что". И в результате турнира они хочешь не хочешь что-то получают, то есть у нас возникает "для чего".

а не какого-то там мифического форумного уважения.

Давай ты не будешь приписывать мне того, чего я не говорил, если хочешь конструктивного диалога, а не чего-то еще.

Я говорил просто про уважение, не ограничиваясь форумом.

Уважение может быть приятной плюшкой, но никак не мотивацией проведения турниров.

Опять-таки - читай то, что я пишу. Я говорил, что уважение ты "имеешь взамен траты сил, нервов и средств". Это не мотивация, это то, что ты получаешь взамен. Разница существенная.

2) Никакой халявы Старр не хотел - команда была собрана и играла.

Ты не понял. Под халявой я имел ввиду подход "Соберем четное число команд и не будим париться с проксиботами". Это - явное желание халявы и халтура.

И уж тем более обижаться на людей и материть их за то, что твой собственный расчет не оправдался - ну, как минимум некрасиво.

Захотел проехать в транспорте зайцем, не прокатило, поймали за руку - ну, хотя бы не обижайся.

А в итоге - боты были собраны джва раза и всё прошло нормально. Зато про халявщика Старра тут уже не первый десяток страниц идёт.

Собственно дело не в итоге, а в поведении организаторов и их подходе к организации турниров.

Поведение некрасивое, организация (если ты не готов к дропу) - хреновая. То, что героическими (или не очень) усилиями это удалось преодолеть - хорошо, но означенных проблем никак не отменяет.

В итоге если тебе внезапно надо произвести одну и ту же работу с разными группами людей два раза - то я удивлён что всё ограничилось лишь "мудачеством".

понимаешь, поиск проксиботов, работа с людьми, готовность к тому, что народ дропается перед и даже во время турнира, причем не по разу - это штатная ситуация для организатора. Такая же, как поиск помещения, подготовка столов, тиррейна, распечатка результатов, объявление паррингов и т.п.

Если организатора на турнире переспросят "с кем я играю" - тоже [злодей]ом такого человека заклеймить?! Тут ровно то же самое.

И мудачество не потому, что человек просто передумал идти, а потому что он передумал за момент ДО события по причине плохого настроения.

Вот тут ты совсем неправ.Это хобби. Занятие для удовольствия. Не обязаловка. Не работа и не священный долг. Удовольствие. Которое суть "делаю то, что нравится". Если не нравится - не делаю.

Задумайся вот над чем: на хороший турнир, в котором ты уверен и т.д. тебе хочется попасть. Тебя не испугает не перенести работу, ни прогулять пары, ни легкая температура, не головная боль и что теща с утра наорала.

А вот если мероприятие сразу видится "не очень" или хотя бы просто "все как обычно, если что - через две недели еще будет" - то тут у тебя сразу куча непреодолимых препятствий возникает.

Так что если человек вдруг накануне турнира понимает, что уныние и идти не хочется - то у меня, пожалуй,больше вопросов к турниру и его организаторам, чем к конкретному человеку, если он конечно не псих и не истеричка с хорошей такой историей подобных поступков.

а уж если дропаешься в последний момент, придумай хотя бы отмазку, что любимая кошка отравилась,потому что это хотя бы не так оскорбительно звучит.

Полная хня!

Все всё понимают во-первых, во-вторых, не придти по причине плохого настроения ничем не хуже, чем из-за перелома ноги ну и до кучи - имеешь смелость что-то сделать -тем более имей смелость сказать об этом.

Оскорбление нашел, сипец ваще! "У меня уныние, не приду к тебе на турнир!" - "Негодяй! Как ты мог! Бесчестный человек! Стреляться с 10-ти шагов!".

Я искренне надеюсь, что про оскорбление такой мотивировкой - это твое личное мнение, а не ощущение организатора. Иначе надо вызывать санитаров, ей богу.

С точно таким же успехом он мог написать - "Я не пойду, потому что мне на вас ****й. Почему? Просто потому что".

Ну как бы да "Не пойду, потому что не хочу играть с в солдатиков". То, что кто-то не хочет играть в солдатиков - это так прямо страшно,это прям так "на вас пофиг" и оскор[эх жаль]ет?! Ты не слишком много о себе думаешь? Каждый обязан мало того, что играть с тобой в солдатиков, так и еще что бы ему не пофиг было?!

Всем на всех "по***й". Это игра в солдатиков, а не демонстрация взаимной приязни, сочувствия, солидарности и любви.

Просто игра в солдатиков для собственного удовольствия, ничего более. Выдыхайте уже...

[Юрий Игоревич]

Нуну. Перекладывание ответственности это так мило. Кселос почти сорвал турнир, но организаторы путём титанических усилий смогли его спасти. Аве. Знаямя не упало, стоит как после виагры. =)

[HorrOwl]

Перекладывание ответственности это так мило

Вообще в этой теме идёт классическая персонализация прибыли и обобществление издержек. :)

Все должны помогать держать знамя и не ваше собачье дело как люди добывают денюжку.

[Акабоши но Теньши]

Кселос почти сорвал турнир, но организаторы путём титанических усилий смогли его спасти.

И дикого стресса, прошу заметить..

Что бы с этими людьми стало в тайге какой или там на аврале на стройке - мне представить страшно.

[Forestwalk]

Потом окажется,что вообще Кселос серый кардинал. И виновен во отстутствии терейна.

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем Forestwalk

[HorrOwl]

Потом окажется,что вообще Кселос сепвй кардинал. И виновен во отстутствии терейна.

А также носил с собой грунт и задувал художественно покрашенные армии когда владельцы отвлекались, наверняка.

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем HorrOwl

[Clandel]

Всем доброго вечера. Читая все эти 70 с лишним страниц срача из-за ничего у меня, как человека по сути нового для вас, возник очень интересный вопрос по поводу обоих спорящих сторон. Но для начала хотелось бы описать ситуацию как я вижу её со своей стороны, чтобы все смогли меня понять.

Итак, начнём. Где то месяц назад был проведён крупный командный турнир, организаторами которого стали Старрок и его команда, у которого по сути были свои плюсы и свои минусы. После проведения этого турнира было поднято до этого момента некоторое количество тем с общим смыслом:

1) Наварился ли Старрок или нет? Кто он? Злостный укрыватель или неудачный бизнесмен.

2) Покрас и обнищание нашей вахокультуры. Проксиботы ходят непокрасом и проксей, пороча свое гордое имя!

3) Террейн и его отсутствие! Холод, голод, уныние, безнадёга и другие положительные эмоции на турнире Старрока!

4) Как оно было, стало и возможно уже никогда не будет.

и т.д.

На такие же темы были 3 видео Спейса, то есть как я надеюсь вы уже поняли ни о чем.

И вот сегодня спустя месяц я читаю сообщения о том же самом. Теперь вопрос

Есть две стороны та, которая поливает гавном Старрока и те, кто поливает гавном тех, кто поливает гавном Старрока. Скажите не надоело ли вам, с какой стати вам интересно кто чьи деньги считает и кто чьи не считает, зачем почему и как был проведён турнир. Объясните мне зачем вы уже месяц поливаете друг друга гавном и методично проглатываете его? Люди, что с вами не так?

На вопрос о том, кто я такой, который предчувствую могут задать - я Суриков Александр Сергеевич, как любой уважающий себя новичок, занимаюсь этим хобби уже 5 лет или более того под ником Clandel, работаю на должности инженера в проектировочном ответвлении ракетостроительной... отрасли, назовём это так.

[Юрий Игоревич]

у меня, как человека по сути нового

Это ответ на твой вопрос.

[HorrOwl]

В каждой теме длинной теме обязательно раз в несколько страниц появляется человек, заявляющий "я прочитал и ВСЁ ПОНЯЛ" или что-то в этом роде, претендующий на роль лесника, разгоняющего всех.

Думаю снова настало время

[Forestwalk]

Не Старрока, а падение уровня хобби

[HorrOwl]

Не Старрока,

Должен отметить, что у Старрока в этом цирке уже свой номер.

Обычно это логи и неожиданные разоблачения, чудеса дипломатии, все такое.

[Malus Darkblade]

Объясните мне зачем вы уже месяц поливаете друг друга гавном и методично проглатываете его?

Одни - из любви к хобби, другие - из любви к наживе, все 70 страниц ведь об этом!

[Clandel]

Это ответ на твой вопрос.

Видимо мой склад ума немного ниже твоего, ибо я по какой то причине не понял суть твоего ответа и попросил бы его расписать хотя бы немного. Например в причина этой конфронтации, почему нельзя сделать самому или идти вперёд под... Не знаю знаком общего светлого будущего и прочего.

[Clandel]

В каждой теме длинной теме обязательно раз в несколько страниц появляется человек, заявляющий "я прочитал и ВСЁ ПОНЯЛ" или что-то в этом роде, претендующий на роль лесника, разгоняющего всех.

Думаю снова настало время

Прощу прощения, я не утверждаю что прочитал все и отнюдь ни на что не претендую. Я просто хочу получить ответ на свой вопрос, любопытство так сказать, А дальше поливайте друг друга грязью сколько хотите.

[HorrOwl]

если ты прочитав 70 страниц ничего не понял, то расчитывать на то что поймешь с одного поста имхо наивно

[Vitari Ikiru]

Люди, что с вами не так?

Вайн он как война, тоже нева чейндж. Если выдержишь весенние треды или хотя бы полгодика чтения начнешь понимать некоторые традиции.

[Юрий Игоревич]

Видимо мой склад ума немного ниже твоего, ибо я по какой то причине не понял суть твоего ответа и попросил бы его расписать хотя бы немного. Например в причина этой конфронтации, почему нельзя сделать самому или идти вперёд под... Не знаю знаком общего светлого будущего и прочего.

Ну я таки попробую

Вот несколько вариантов:

• Потому что могут...
  
• Потому что нет и не будет единого комунити, никогда и нигде...
  
• Потому что у всех есть старые обидки, старые тёрки...
  
• Потому что кому-то просто это нравится...
  
• Потому что много кто уже делал сам и идёт вперёд...
  

В целом любой ответ подходит на вопрос "зачем так делать", но ты можешь выбрать один, который больше нравится, или даже придумать свой.

З.Ы. Добро пожаловать =)

[Clandel]

если ты прочитав 70 страниц ничего не понял, то расчитывать на то что поймешь с одного поста имхо наивно

Хм, вполне возможно что я выразился первоначально не совсем корректно, общий смысл 70 страниц я понял с излишком, вопрос заключался в смысле разжигания и пережевывания одной и той же темы месяц, на протяжении которого нет ни правых ни виноватых и каждый все равно остаётся при своём мнении. Где обе группы спорящих похожи на мартышек кидающихся какашками. Прошу заметить, некоторые люди, в отличии от тебя, поняли суть вопроса и даже весьма адекватно ответили без излишних намеков на мою... недоразвитость. За что им выражаю свою благодарность.