Московские околотурнирные терки

[WarMaster6]

Тут кто-нибудь может расписать историю сообщества, в частности в Москве? С чего всё начиналось, самые критические моменты, воины клубов, взаимные баны и прочее?

[HorrOwl]

Ты просишь в одном посте набить историю взаимоотношений нескольких десятков( сотен) человек за 15+ лет , причём с разных точек зрения, я правильно понял?:)

Изменено 15 января, 2016 пользователем HorrOwl

[moose]

Тут кто-нибудь может расписать историю сообщества, в частности в Москве? С чего всё начиналось, самые критические моменты, воины клубов, взаимные баны и прочее?

Про это можно книгу писать. Причем, по современной моде - в трех частях с перерывом в год, сериалом и коммиксами-спиноффами.

Изменено 15 января, 2016 пользователем moose

[WarMaster6]

Ты просишь в одном посте набить историю взаимоотношений нескольких десятков( сотен) человек за 15+ лет , причём с разных точек зрения, я правильно понял?:)

ну ты же пишешь, что "внукибоги" не интересуются, пускай узнают, с твоей точки зрения

Изменено 15 января, 2016 пользователем WarMaster6

[Бушканец]

Да даже 20 это импоссибру

в декабре 2015 в Казани был сингл на 2к

было 25-26 человек

[Alansonchik]

Ну так, давайте наоборот, разрешать! :)

Пробки на турнирах вот это вот все :)

Я к тому что если мы берем ЕТЦ как основу, так давайте и там брать стандарты покраса и визивиг. И на него и будем ровняться. Как бы должен быть какой то стандарт, по которому можно судить. А не то что нравится не нравиться )))

[samurai_klim]

в декабре 2015 в Казани был сингл на 2к

было 25-26 человек

Я уже писал, что это по сути проблема Москвы. В Петрозаводске синглы хороши, в Мурманске, у нас, в Питере. В Москве нет.

[LordWalker]

Каждые выходные в Москве проходит от двух до шести одиночных турниров на разные форматы. При это странно слышать о том, что синглов нет. Сложно на дайсы зайти посмотреть?

Изменено 15 января, 2016 пользователем LordWalker

[Цезарь]

в декабре 2015 в Казани был сингл на 2к

было 25-26 человек

А на/за Уралом - синглы по 40 человек. Берем рулетку, берем карту. Получаем зависимость числа участников сингла от приближенности к Уралу

[Narval]

На фсю Рязань?!

А сколько не красит?

Лось, а тебе не стыдно устраивать с людей спрос по покрасу, когда ты сам неделю назад на турнире "блистал" девственно-желтыми "Хорниссами"? Повторяя классика: "А судьи кто?"

[WarMaster6]

Каждые выходные в Москве проходит от двух до шести одиночных турниров на разные форматы. При это странно слышать о том, что синглов нет. Сложно на дайсы зайти посмотреть?

Ну мы же имеем ввиду Синглы, по типу ОЧР и Зимнего штурма

[HorrOwl]

2 warmaster6:

Я конечно сторонник просвещения и все такое, но писать книги по сабжу для тех кого ломает читать тот же архив форумов и так далее мне откровенно лениво.

Подход вроде "Вы нам разжуйте, в ротик положите, животик помассируйте, попку вытрите и какашечки уберите"- я не одобряю.

Форум никуда не делся, архивы есть, при желании любая информация [ну уж нет]одится( практически любая) , даже геймфорумсы подняли если интересно что в 90х творилось.

Вархаммер онлайна, конечно, нет, но думаю форджа вполне достаточно.

Изменено 15 января, 2016 пользователем HorrOwl

[Цезарь]

Цитата(LordWalker @ 15.01.2016, 16:58) *

Каждые выходные в Москве проходит от двух до шести одиночных турниров на разные форматы. При это странно слышать о том, что синглов нет. Сложно на дайсы зайти посмотреть?

Ну мы же имеем ввиду Синглы, по типу ОЧР и Зимнего штурма

между прочим одно следствие другого. Никто не пойдет на большой сингл, если ходят на мелкие синглушечки каждые выхи

[Питерский чай]

Про это можно книгу писать. Причем, по современной моде - в трех частях с перерывом в год, сериалом и коммиксами-спиноффами.

#username# и философский срач на Фордже

#username# и тайная комната в ДК

#username# и узник жопотерки

#username# и кубок за спортивность

#username# и Орден военно-тактических игр

#username# и Демонпринц-полукровка

#username# и дары Старрока

[LordWalker]

между прочим одно следствие другого. Никто не пойдет на большой сингл, если ходят на мелкие синглушечки каждые выхи

Я думаю большого стоит ждать от рога) Благо на последнем новичковом было 46 человек. Причём настолько новичков, что вообще хз откуда они вылезли)

[moose]

Лось, а тебе не стыдно устраивать с людей спрос по покрасу, когда ты сам неделю назад на турнире "блистал" девственно-желтыми "Хорниссами"? Повторяя классика: "А судьи кто?"

Мне ваще не знакомо такое понятие, как стыд.

Если я что-то делаю - мне этого не стыдно.

Если мне за что-то стыдно, а я могу этого не делать - я не делаю.

Я не пытаюсь быть судьей.

Мне просто немного странно (и смешно, если честно) когда какой-то персонаж пытается говорить от имени не то что комьюнити - города.

Это всегда провоцирует меня, скажем так, подковырнуть. Безотносительно.

[Forestwalk]

Moose потому что я знаю ситуацию в городе , более того регулярно привлекаюсь к организации модельной выставке в г.Рязань. Поэтому я не голословно говорю, а как бы сильно в курсе ситуации.

[moose]

Moose потому что я знаю ситуацию в городе , более того регулярно привлекаюсь к организации модельной выставке в г.Рязань. Поэтому я не голословно говорю, а как бы сильно в курсе ситуации.

:))) Да я верю.

А ты слишком серьезен... ;))

Тем более, уж прости, но к твоему посту, с которого все началось, без улыбки отнестись было ну никак нельзя, несмотря на отсутствие в нем смайликов...

[Mr Carloff]

Ты мне билет за спасибо покупал? :? :? :?

Может еще ты мне отель оплачивал за спасибо, аренду машины за спасибо, участие в ЕТЦ за спасибо, еду за спасибо?

Ну да, Сов(или Азатот) попросили тебе билет купить, я тебе купил, а ты сказал спасибо. Разве не так было дело? Или ты когда деньги отдавал не говорил "спасибо"?

[Mr Carloff]

Ну так, давайте наоборот, разрешать! :)

Пробки на турнирах вот это вот все :)

Хотите меряться спортом нагибом и вонзаловом - зачем вам мучаться с покупкой сборкой и склейкой минек?

Воображение есть? Значит и пробка - спейсмарин

"Боевая картинка для Совы."

Изменено 15 января, 2016 пользователем Mr Carloff

[Faceless]

"Боевая картинка для Совы."

Нет будущего? За всеми, кто играл на команднике непокрасом, уже выехали расстрельные команды? :D

[Axmedshax]

Ну да.

Кто сказал, что в солдатики должны иметь возможность играть все?

Это же не обязаловка, никакого вреда имуществу и здоровью неучастие в турнире не наносит.

Что касаемо КоАП - играть в солдатики - это закрепленное законом право, свобода или законный же интерес?

Развелось, ять, юристов от сохи,не протолкнуться...

Если билеты в кино станут стоить в 10 раз дороже не потомучто там офигенные фильмы, а чтобы в кинотеатры всякие пролетарии не шастали, это ни чьих прав и интерссов не затронет? Цены на авто поднимут в 10 раз что бы всяки офисный планктон пробок не создавал, тоже ни чьи права и интересы не затронит. Обязаловки как вы говорите, ходить в кино и ездить на авто ни у кого нет.

[HorrOwl]

Тут есть еще один момент , о котором мало кто задумывается/лся.

Сначала, как обычно, небольшой экскурс в историю:

Турнирная история начинается с 2004го-2005го. Тогда с коммерцией /налогами/прочим было сильно проще и даже, например, в ларьках и магазинах не стояли кассовые аппараты.

Кроме того, взносы за турниры были (по теперешним меркам), весьма невелики и составляли 200-400 рублей с человека, что, вкупе с численностью давало кассу турниры ничтожных масштабов.

На вторых-пятых генералах она не окупала даже аренды помещения(ДК Карачарово, если кому интересно).

Далее шло время, гайки постепенно закручивались, коммерсантов и бизнесменов начали заставлять устанавливать в ларьках касовые аппараты, например, усложнялась отчётность и прочее.

Кассы турниров потихонечку росли, но всё равно были весьма небольшими и либо перебивали аренду в случае больших турниров(генералы 5 IIRC собравшие более 100 человек, первыми формально вышли в плюс) или в случае "бесплатного" помещения при ДК или типа того.

Затем пошли командники. Командники были реально крупными и стабильно перешли отметку в 100 человек по моносистеме(синглы традиционо играли в две системы. ФБ и 40к). Турниры стабильно вышли в плюс, но плюс этот всё же был несерьёзен для того, чтобы на это обращала внимание, скажем, налоговая, да и организаторы (в частности anglais, например) были достаточно подкованы в юридической стороне дела дабы решать возможные проблемы. Тут еще важно то, что турниры никогда не декларировались как средство получения прибыли.

А теперь... Теперь начинается самое интересное.

Вот прошёл турнир Старрока. Старрок позиционирует себя как держателя коммерческого клуба. Везде об этом пишет.

Анонсирует турнир с известным числом участников и известным взносом.Умножаем первое на второе - сумма получается уже внушительная(примерно три кассы кубка, например). Кассовых аппаратов на входе не было, налоги вроде как не платились.

Далее. Анонсируется Колизеум. В комментариях серьёзно предлагается организатору брать 2000-3000 с человека, что при заявленном количестве народа с лихвой перебьёт кассу Старрока.

Смотрим теперь число командников. Раньше их было 2 в год от разных организаций. ОВТИ и Генерал.

теперь: Старроковский в январе и летом, колизеум с отборочными - уже 4 командника за полгода месяцев.

Суммарное количество крутящегося там бабла приблизится к полумиллиону.

Вы налоги платите? Нет?

У вас все-все документы оформлены?

Вы не боитесь что вас-таки прихватят за пятую точку?

Для этого просто достаточно почитать форум, кстати.

Мне на вас и ваши возможные проблемы с органами как-то плевать, но ведь из-за вас могут придумать начать проверять клубы, например, благо на этом же форуме достаточно просмотреть соответсвующий раздел.

Часть клубов может получить весьма качественные проблемы с этим(в первую очередь, кстати, ЧГ)

Долбанные лотки с шаурмой держат кассу и отчитываются на каждый рубль. А у вас (скажем Старрока - пара турнирчиков и опа, тысяч под 300 оборот без чеков и кассовых аппаратов) - нихрена нет, но вы орете на всех форумах о деньгах.

Резюмирую: вы нюх не потеряли, бизнесмЭны?

Я , разумеется, могу ошибаться и рад бы быть неправ, но что-то подсказывает мне, что современное "коммерческое поколение" не задумывается о возможных последствиях своего "маленького гешефта на игроках".

Изменено 15 января, 2016 пользователем HorrOwl

[Цезарь]

Хз, Колизеум - общественное мероприятие, добровольный взнос за участие, под эгидой молодёжной организации. Поскольку 2-3 тысячи это бред, могу сказать, что работать будем в себестоимость, с чеками и прочим

[moose]

Если билеты в кино станут стоить в 10 раз дороже не потомучто там офигенные фильмы, а чтобы в кинотеатры всякие пролетарии не шастали, это ни чьих прав и интерссов не затронет? Цены на авто поднимут в 10 раз что бы всяки офисный планктон пробок не создавал, тоже ни чьи права и интересы не затронит. Обязаловки как вы говорите, ходить в кино и ездить на авто ни у кого нет.

Ну да, все пучком.

И если владельцы кинотеатров и производители автомашин сочтут это выгодным - они совершенно спокойно так сделают и никто им этого запретить, а тем более наказать за это не сможет.