about ambush

[УрфинДжус]

Реально ли построить бист армию на этой способности?

т.е. расположить небольшую армию 'в открытую', скажем так, а большую часть ввести на второй ход в тылу противника? Если кто-то знаком с этим принципов, прошу поделиться своим мнением

[Mr V]

Для начала нужно сказать, что большую часть армии убрать в засаду не получится, т.к. по правилам в засаду уходят до половины подразделений с этой абилкой.

Штука отличная, но с 7 лидаком несколько нестабильна и не всегда это того стоит - у меня пока проблема с гномами, они строятся таким образом что все плюсы засады сходят на нет.

Но если играть от засады клёво и интересно в какой-то момент бисты начинают лезть ото всюду, для противника это часто шок иногда роковой.

Моя засадная армия неплохо раскатывала всех кроме гномов, о чём я говорил выше.

Изменено 24 мая, 2007 пользователем Mr. Grey

[AT972]

Бистовская класика - отряд бестигоров с генералом, 4-5 хердов в засаде и столько же собак вне её. Любой ганлайн раскатывают на ура, с хевимеджиком проблем почти нет. Одна проблема - непонятно что с оллкав бретонским, эльфийским или хаоситским делать.

[Aspid]

Ну с оллкавом - можно просто не ставить ребят в засаду ... А что-то несколько прочнее было взять еще несколько толстых коробок, типа минотавров или дракон-огров.

Херды выходящие из засады хороши супротив шевимеджика и ганлайна, особливо, построенного на боевых машинах. Херд с варгором, закаченным под войну - это совсем зло, варгор такому херду устойчивость предает в плане КР.

[Mr V]

Проблемы есть только с тяжёлой кавалерией, т.к. горам нечем её ковырять, а с лёгкой-средней проблем особых нет - я саваж орков на кабанах с героем неплохо гнал.

С олкавом начинает рулить мозг, тактика, и много других хитрых слов. Прикол засады ещё с том, что ты выходишь откуда хочешь (часто получается) потом кидаешь неуправляемость, а потом, если не прошло предыдущее, Дикий зов (Спел из посоха Даркота). Так же сюда хорошо укладывается маг теней со своим 5м спэлом.

[УрфинДжус]

Прикинул тут небольшой ростер бистов на 500 птс, на базе ваших советов, прошу оценить и исправить ошибки.

Unnamed500 Pts - Chaos Army

1 Bray Shaman @ 140 Pts

Mark of Chaos Undivided; Lore of Beasts; Magic Level 2

Gaze of the Gods [30]

0 Spawn of Chaos @ [0] Pts

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

5 Beast Herd (Gors) @ 60 Pts

2ndWeapon; Musician

5 Ungors @ [20] Pts

Spear

5 Beast Herd (Gors) @ 60 Pts

2ndWeapon; Musician

5 Ungors @ [20] Pts

Spear

5 Beast Herd (Gors) @ 60 Pts

2ndWeapon; Musician

5 Ungors @ [20] Pts

Spear

5 Beast Herd (Gors) @ 60 Pts

2ndWeapon; Musician

5 Ungors @ [20] Pts

Spear

Casting Pool: 4

Dispel Pool: 3

Models in Army: 62

Total Army Cost: 500

...как вы поняли идея в том, что бы попытаться окружить противника стаями зверолюдей.

[Mr V]

Видишь ли в чём проблема - на 500 магия ничего не стоит(у гномов 4 куба на диспел базово), а нормально закаченных героев особо не возьмёшь. Далее херды которые выходят из засады почти обязаны вестись чемпионом, т.к. у него 7 лидак, а у херда 6ой. Генералу очень нужнен охотничий рог - +1 к лидаку на выход из засады.

Вообше чамп херда самый полезный чамп из всех, т.к. он имеет по сравнению с обычным чампом кроме +1А +1S и +1Ld.

Я играю на штуку таким ростером:

Unnamed1000 Pts - Chaos Army

1 * Wargor @ 116 Pts

Mark of Chaos Undivided; General; Great Weapon; Shield

Horn of the Great Hunt [30]

Crimson Armour of Dargan [20]

1 Bray Shaman @ 160 Pts

Mark of Chaos Undivided; Lore of Beasts; Magic Level 2

Staff of Darkoth [25]

Power Stone [25]

1 Bray Shaman @ 166 Pts

Mark of Chaos Undivided; Lore of Shadow; Magic Level 2; Braystaff

Chaos Armour [10]

Spell Familiar [15]

Dispel Scroll [25]

8 Beast Herd (Gors) @ 130 Pts

2ndWeapon; Standard; Musician

1 Foe-Render @ [20] Pts

8 Ungors @ [32] Pts

Spear

8 Beast Herd (Gors) @ 130 Pts

2ndWeapon; Standard; Musician

1 Foe-Render @ [20] Pts

8 Ungors @ [32] Pts

Spear

Casting Pool: 6

Dispel Pool: 4

Models in Army: 37

Total Army Cost: 702

На оставшиеся 298 очков беру минотавров/дракон-огров, собак, фурий.

Изменено 24 мая, 2007 пользователем Mr. Grey

[УрфинДжус]

не понял, звери ведутся Foe-Render'ом?

и что, помогает эта +1лд?

[Mr V]

не понял, звери ведутся Foe-Render'ом?

В отряд который в засаде я пихаю шамана с посохом, а рендер даёт 7ой лидак.

и что, помогает эта +1лд?

Поверь помогает. Думаю есть разница выходить по 6ому лидаку или по 8му с чампол и дудкой. Очень часто как раз эта +1 и может сыграть.

Если проваливаешь лидак на таких расстояниях от битвы выходишь, что когда этот отряд подходит к месту событий игра уже заканцивается.

Изменено 24 мая, 2007 пользователем Mr. Grey

[УрфинДжус]

...

Изменено 24 мая, 2007 пользователем examor

[УрфинДжус]

угу, спасибо, нашел.

все же хочу попробовать сделать ростер на 500

[Mr V]

На 500 засада рулит, но там особо не поколдуешь.

На 500 должно хорошо сыграть:

Unnamed500 Pts - Chaos Army

1 * Wargor @ 100 Pts

Mark of Chaos Undivided; General; Great Weapon; Heavy Armour; Shield

Horn of the Great Hunt [30]

4 Beast Herd (Gors) @ 96 Pts

2ndWeapon; Musician

1 Foe-Render @ [20] Pts

9 Ungors @ [36] Pts

Spear

6 Beast Herd (Gors) @ 106 Pts

2ndWeapon; Musician

1 Foe-Render @ [20] Pts

8 Ungors @ [32] Pts

Spear

6 Beast Herd (Gors) @ 106 Pts

2ndWeapon; Musician

1 Foe-Render @ [20] Pts

8 Ungors @ [32] Pts

Spear

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

Casting Pool: 2

Dispel Pool: 2

Models in Army: 60

Total Army Cost: 498

Генерала пихаем в херд с 9 Унгорами, остальные херды и можно отряд собак в засаду и вперёд на барикады:)

Изменено 24 мая, 2007 пользователем Mr. Grey

[УрфинДжус]

В отряд который в засаде я пихаю шамана с посохом, а рендер даёт 7ой лидак.

рендер вроде как дает 7ой лидак только себе, а остальные прокидывают с лд 6. не так?

[Mr V]

рендер вроде как дает 7ой лидак только себе, а остальные прокидывают с лд 6. не так?

При выходе из засады кидается нилучший лидак отряда

[УрфинДжус]

При выходе из засады кидается нилучший лидак отряда

тогда может ну его шамана этого. 7лд за отряд+1 за рог=8, имхо не мало

и еще вопрос, почему горов и унгоров у нас равное количество? может имеет смысл взять горов больше на пару чем унгоров, ведь они сильнее

[Mr V]

7лд за отряд+1 за рог=8, имхо не мало

о чём я и говорил, в этом и разница выхода с чампом и рогом и без оных.

тогда может ну его шамана этого.

Шамана я пихаю не для лидака а для закла - после выхода из засады ты сможешь чарджить противника только если кинешь еденичку при тесте на неуправляемость иначе стоишь, а так у нас есть разгонка чтобы тут же напасть на противника.

и еще вопрос, почему горов и унгоров у нас равное количество? может имеет смысл взять горов больше на пару чем унгоров, ведь они сильнее

Это просто я так играю, почему именно так, да фиг его знает.:)

А вообще горов нужно не меньше 8, т.к. именно в них идут потери от стрельбы, т.е. нужно побольше мяса чтоб спасти побольше горов. Горы в свою очередь более мощные, но брать их много тоже не стоит, обычно 7-8 как раз хватает и к тому же они дороговаты.

Изменено 24 мая, 2007 пользователем Mr. Grey

[УрфинДжус]

спасибо за бесценный опыт )

действительно, очень интересная армия

[Mr V]

Армия очень интересная и приносит много удоввольствия от игры, а главное она очень вариативна.

Единственный минус хердов - в коробке только 8 унгоров, а чаще всего их надо больше, зато горов где-то 16, которых нужно чаще всего немного и остаётся очень много битсов:)

[Добавлено позже]

Вот ещё что - если с англицким хорошо можешь почерпнуть много полезной информации по BoC'ам на форуме Heardstone

[УрфинДжус]

А какую миньку использовать как Wargor'а? обычного гора с конверсией?

или может чемпиона взять?

[Aspid]

Ну, если бисты - это всерьез и надолго, то рекомендую прикупишь мордхеймовскую банду: и получить офигительного бист-лорда или варгора, офигительного шамана, трех не стандартных горов ( я их потом двоих отрядил в колесничие, а из одного знаменосца в херд сделал) + 3 нестандартных ангорчиков, которых как правильно заметили всегда не хватает.

[Squal]

Можно такой вопрос: играют ли нурглевые бисты? каким образом?

[Mr V]

Можно такой вопрос: играют ли нурглевые бисты? каким образом?

Если вопрос в продолжение темы, то так же, на засаду марка никак не повлияет.

За Нургла получаются очень хорошие минотавры по характеристикам догоняющие Дракон-огров.

У Нургла достаточно хорошая магия и на основе магов Нургла можно составлять достаточно сильные комбинации.

Сам за него не играю, но выше я давал ссылку на форум на котором много чего и про зверей Нургла в частности и ещё, насколько мне известно, monsieur Hereticus обладает достаточно большим опытом игры за орды Нургла.

Изменено 25 мая, 2007 пользователем Mr. Grey

[УрфинДжус]

А какую миньку использовать как Wargor'а? обычного гора с конверсией?

или может чемпиона взять?

вопрос все еще актуален )

...мордхеймовская банда - это что? и где? )

[Aspid]

Да легко. Вот она http://uk.games-workshop.com/storefront/st...&orignav=300808, купить можно в тех же самых магазинах, что ГВ торгуют. Например, в свой последний визит в Москву в Алегрисе видел.

Второй варинт купить чемпиона бестигора - он под варгора тоже хорошо подходит.

Ну и путь с конверсией никто не отменял...

[УрфинДжус]

Прошу оценить данный ростер.

500 Pts - Chaos Army

1 Wargor @ 72 Pts

Mark of Chaos Undivided; General; Shield

Chaos Armour [10]

15 Bestigor Herd @ 198 Pts

Great Weapon; Heavy Armour; Standard; Musician

8 Beast Herd (Gors) @ 93 Pts

2ndWeapon; Musician

8 Ungors @ [32] Pts

Spear

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

5 Chaos Warhounds @ 30 Pts

1 Bray Shaman @ 75 Pts

Mark of Chaos Undivided; Lore of Beasts; Magic Level 1

Casting Pool: 3

Dispel Pool: 3

Models in Army: 43

Total Army Cost: 498

засада в данном случаи конечно возможна, но звери скорее просто пойдут в атаку.

генерал варгор встает в отряд бестиговор. Ваши комментарии, прошу.

з.ы. стоит ли сюда брять мага со школой зверей, тут вообще маг уместен?