Помогите как бить см))

[HG)Corsar]

Собственно это я и имел ввиду, равных битв не бывает, эдвентедж важен, и в любом случае с грамотным микро СМ на т2 легче. Что впрочем ОТНЮДЬ не свидетельствует про проблемы баланса. СМ=Хаос, так что лазейки есть, но ИМО на Т2 надо или тех или Т3 быстро делать так как Берсерки против умелого СМ не попрут. :174_rip:

Именно Т3 нужно делать , пока берсы пытаются гонять см .

[Добавлено позже]

2 пачки с четырьмя болтерами и чемпами с плазмой неплохое подспорье, тем более болтеры мощнее смовских и маринов косят на ура

Мощнее болтеры чем у см ?? Да ну :rolleyes: ?? Маринская пехота с обвесами на Т2 куда круче ;) . А вот что косят болтеры всех на ура , согласен .

[rUw`Zoi4]

У меня бывают такие периоды, когда в игре я начинаю страдать фигней. Использую всякие глупые тактики и тому подобное... Так вот к чему я клоню:

Появилась у меня альфа-версия новой (ну для меня новой) тактики. Касается это в основном миррорчеГов и СМов, т.к. почти вся армия тяжпех. Суть тактики в поддержке своей основной армии сектантами с плазмой. Во время постройки тир2, делаем оружейну или тогда, когда деньги есть. Сектанты надеюсь у вас остались, если же нет, то забейте на всю эту муштру или же постройте еще сектантов. В оружейне делаем невидимость.

Чем же хороша эта тактика:

Когда СМ будеть микрить свои отряды, бегая от берсов, сектанты окажутся для него форменным чудом. Лично из моего опыта, эта страта не пользуется огромным спросом. А если он еще не додумается убежать - то он дурак! Догоняем, догоняем, пока он не построил этот имбовски маленький черепок, который не поддается кликанью мышки! А дальше уже ваше микро.

А против хаоса еще лучше! Потому что там можно помикрить сектантами и его фильтрейт (или как там?) убить. Против хаоса не помешает отряд ХСМ, без доп. вооружения.

Ну так вот, а теперь надо тестить эту тактику, я 2 раза пробовал, но 2 раза были слабые игроки, которые сливали!

[Tr1v]

у хсм хб дпс 25, с грейдом 50, у см 36, с грейдом 48. Короче одинаковые ;)

Про культов. Просто дпс у плазмы у культов 18, это смешно, у скаутов 35. Культы с оружием отодвинут т3, толку от их плазмы на т2 не вижу :rolleyes:

[war4war]

у хсм хб дпс 25, с грейдом 50, у см 36, с грейдом 48. Короче одинаковые ;)

http://wiki.reliccommunity.com/Space_Marin...ad#Heavy_Bolter

http://wiki.reliccommunity.com/Chaos_Space...ne_Heavy_Bolter

у хаоса:

без/c апгрейдом на тяж вооружение по инфантри медиум и хай 28 и 56.1 соответственно

у маринов апгрейд на тяж вооружение силу болтера не увеличивает, а увеличивает только их количество, правда до 5

дамаг повышают целеуказатели, которые между прочим идут после бионики (а не параллельно):

без по инфантри медиум и хай

40.5/39,8

c целеуказателями по мед и хай

54,7/53,8

Хаосу для увеличения дамага болтеров нужно только грейд на тяж вооружение - маринам тяж вооруж, бионика, целеуказатели. А это время, время, время... Хотя смерть слабым тоже полезное исследование, но перспектив увеличения дамага болтерами оно не несет.

И 56,1 всеже чуть побольше 54,7/53,8, а тем более 40

А еще у чемпов есть ярость, увеличивающая наносимый дамаг на 10 сек на 40%, неся при этом на 20% больше повреждений

;)

Изменено 26 мая, 2007 пользователем war4war

[Dexter Van-Scrilian]

Вчера попался проходной СМ. Наделал рэнжеров со снайперками(отрядов 5). Ну я ему поснимал за это половину точек рапторами(мапа какая-то из новых с водой). Он решил пойти ко мне на базу и встретил в тыл 2 отряда берсов с сорком и ещё 1 из храма.

Я на пол пути в Т3. А я чет думал... а не пойти в ХСМ с ХБ?)).

Вот и пронесло.

[war4war]

Комментарий к теме тактикалы с чапой(убивают т2 и т3), причем здесь снайперы я право не знаю

[RulezZz]

Комментарий к теме тактикалы с чапой(убивают т2 и т3), причем здесь снайперы я право не знаю

Ну, нет же темы СМ vs Хаос, поэтому, я думаю, можно обсуждать здесь не только про тактикалов :rolleyes:

[war4war]

Это конечно логично, но зачем писать "пронесло" для ситуации отличной от той, при которой я посоветовал использовать хсм с хбт?

Я вроде на универсальность и не претендовал....

Вот чем-то напоминает: "Вчера попался см, наделал 5 глайдеров...Я на пол пути в т3. А я чет думал... а не пойти в ХСМ с ХБ?)).

Вот и пронесло."

Изменено 27 мая, 2007 пользователем war4war

[Гость Devil_ULTRA]

Да, кстати почему нет темы хсм против см? Я например наибольшие трудности (в принципе наверное многие хаоситы) испытываю при игре со см! (даже более низкого скила чем я). У меня даже комплекс сложился как вижу, что в авто мне попался см сразу думаю, что проиграю! Хоть убей не знаю как играть на тир 2 против них! Плазма, гк и каппелан сносят моих 2 отряда берсов, сорка и рапов тока в путь, даже 3 отряда берсов и сорк не помогают, против 2 тсм, каппелана и гк, каппелан и гк в ближке вяжут всех, а 2 тсм расстреливают, да еще эти глайдеры, которые мизерных денег стоят! Вообщем не знаю что мне делать?! Почитал, подумал и понял, что хаосу против см тяжелее всех! И выхода кроме супер пупер микро нет! Да и то какое может быть микро? (разве что сзади не заметно берсами подобраться). А так пока добегут половина от плазмы уже лежит!

[APXAT]

Мне против хаоса сложнее всего играть когда он харасит рапами, тяпками, и лох. Тогда вся тактика с гк летит в тар тарары. Для того что бы быстро выйти в т2 серых и чапу. Мне приходиться на т1 строить только фк или 1 тсм сквад и всего 2 скаутов. Поэтому если хаос сделает упор на т1 и прибежит всем вышеуказаным скопом а еще не дай бог снесет генератор, то можно писать гг. А вот если мне удается дожить до того момента когда выбигают гк и чапа след за ними то далее уже играть в разы проще.

[Dexter Van-Scrilian]

Получилось нормальная ситуация с космом на МоМе. Пошел к нему в 3 берса и сорк. От него 3 тактики и гк с чапой. Кинул цепи на гк и ринулся на тактикалов... он убежал ими. И я толпой окружил отставшися сзади Гк. Дотолкал огрызающихся тактикалов до базы, снося лп по пути и зазевавшегося библиотекаря. Видать он не ожидал, что мне так повезет с цепями.

[V1S0R]

демку кинь что то уж больно интересно, а тсм с плазмой были?

[Dexter Van-Scrilian]

Не. Были болтеRы. А вот демку найти не могу. Уже 6ю пересмотрeл, а той все нет((

Изменено 28 мая, 2007 пользователем LoC)Scrilian

[V1S0R]

ну болтеры тогда ястно

[HG)Corsar]

Мне против хаоса сложнее всего играть когда он харасит рапами, тяпками, и лох. Тогда вся тактика с гк летит в тар тарары. Для того что бы быстро выйти в т2 серых и чапу. Мне приходиться на т1 строить только фк или 1 тсм сквад и всего 2 скаутов. Поэтому если хаос сделает упор на т1 и прибежит всем вышеуказаным скопом а еще не дай бог снесет генератор, то можно писать гг. А вот если мне удается дожить до того момента когда выбигают гк и чапа след за ними то далее уже играть в разы проще.

А ты открой сознание для космической энергии , и она принесёт к тебе озарение , что не надо играть постоянно через ГК и Чапу . ;) :)

Есть хорошие усреднённые тактики , с помошью которых не так сложно вначале при харрасе и далее гибко можно выйти в то , что нужно ;)

[war4war]

Хороший см, когда гк опутаны цепями, и к ним приближается оряд берсов, кинет инквизицию на себя и прощай берсы....Ежели решишь отбежать на время абилки, что вобщем-то правильно, так гк встанут в дальный бой и еще и постреляют чутка=\ Так что нужно вынуждать сма первым юзать абилку

[Dexter Van-Scrilian]

Он в той игре у мя сразу ею бахнул, но как-то мима). И больше хараса народ. Надоб двать см, резать рабов и рэйнжеров. Сваливать только в случае турельки, фк и ЛП1)

[Гость Devil_ULTRA]

У меня вопрос! Кто-нибудь играет против см идя изначально в тактилов хсм, а не в рапов?! И как правильно играть при такой тактике. На мой взгляд это более экономически выгодно, т. к. они актуальны и на тир 3 с плазмой и инвизом ( не надо сливать их на тир 2 как рапов), дешевле стоят 190, а не 240! (50 очков разницы в начале игры на каждый взвод это много, можно построить пост, либо апгрейдить его). Прошу выложите свои тактики при данной игре (желательно реплеи против норм игроков см, хотя бы 1200+). А то см ждет от нас рапов и морально и технически подготовлен к такой старте! А тут раз и тактилы, к тому же на тир 1 можно дать тяж. вооружение им!

[V1S0R]

не стоит, если в Т3 с ресами норм тогда можно и заказывать.

1) если например марин идет в ТСМ то уже в Т2 он получает антитех+ антипех, играя он денамически может вооружать своих ТСМ. Скажем видя что мы пошли в пех он будет раздавать плазму, если он увидит что намечается тех, то раздаст нескольким пачкам ракеты, грейды которые он будет делать, сильно усилят ТСМ, + герои (!3!) и аптекарии.

2) вот мы ламанулись в ХСМ, мы вынуждены раздавать им хб, в Т1-Т2 мы должны убить СМ Иначе нам хана.Выйдут серые +каппелан и + у Марина будет ТСМ с плазмой. До Т3 мы не дотянем, маринеры с плазмой куда мобильние и мощнее нежели наши хсм+ хб. Да и марин может и не бится тсм на хсм, он может ламанутся в тех (глайдеры) и все.. ресурсов на вооружения и реинфорс мы потратили много, а на хорроров еще надо наскребсти.

Изменено 30 мая, 2007 пользователем V1S0R

[Гость Devil_ULTRA]

V1S0R может ты по своему и прав! Но чем в таком случае лучше берсы и рапы? Они до тсм и добежать и долететь не успевают порой! При создании теха нам все равно приходиться бегать и ждать пока вылезут ужастики, которые стоят не дешево! С гк и каппеланом берсы совладать тоже не в силах ( 2 взвода берсов ложатся!!!!), а еще есть как минимум 2 отряда тсм с плазмой!

[V1S0R]

Незнаю у меняя они все успевают. конечно нельзя довести дело до того что марин спакойно довдет дело до 4 пачек ТСМ с плазмой и каппелан +ГК. Тогда тебе две пачки берсов + сорк точно не помогут. Жми СМ в Т1 заставляя его тратить рессы на реинфорс ТСМ, заставь его заказать ФК. Ты сказал 2 отряда тсм с плазмой + Серые и Каппелан, ну дык 2 пачки берсов+ рапторы + сорк с цепями, этого должно хватить.

[HG)Corsar]

V1S0R может ты по своему и прав! Но чем в таком случае лучше берсы и рапы?

Они гораздо дешевле + не нужно раздавать апгрейды .

Визор прав по свойму , ты прав по свойму . Только играя через тсм + болтеры , нужно постоянно прессовать противника на Т1 , самому не забывая про Т2 ;)

[war4war]

Только играя через тсм + болтеры , нужно постоянно прессовать противника на Т1 , самому не забывая про Т2 ;)

Играя через фаст бесов которые позже гк и слабее, прессовать противника конечно же не надо, позволяя захватить ему тотальный мап контроль =) =) Прийдет форс коммандер и 2 пачки т1х тсм и снесет все твои лп и еко. Да, конечно же рапторы, убьют их одним ударом =)

2) вот мы ламанулись в ХСМ, мы вынуждены раздавать им хб, в Т1-Т2 мы должны убить СМ Иначе нам хана.Выйдут серые +каппелан и + у Марина будет ТСМ с плазмой. До Т3 мы не дотянем, маринеры с плазмой куда мобильние и мощнее нежели наши хсм+ хб. Да и марин может и не бится тсм на хсм, он может ламанутся в тех (глайдеры) и все.. ресурсов на вооружения и реинфорс мы потратили много, а на хорроров еще надо наскребсти.

Чегось?у болтеров дамаг в 2 слишним раза больше чем у плазмы, даже если плазма и стреляет на ходу, то еще и менее точно.

Фаст гк тактика в ж по той же самой причине: прийдет лох, рапторы и пачка хсм - прощай экономика если тебе нечем на это ответить. Да и зачем раздавать болтеры на т1 если у маринов они тока на т2? ;)

Хсм с болтерами не мега имба т1 возможность, а противодействие тсм с болтерами и плазмой. Фаст тех - для теха нужно отдельное здание - рапторы с удовольствием поубивают бесконечный поток строителей пытающихся его достроить =) К тому же если ты и овермассил болтеры 2 сквада хсм с чемпами 1н глайдер разберут без проблем

Ну выйдут фаст гк, ну побегаю чуток от них, пусть даже снесут мне лп, за это время у меня будет также т2, лучшее эко...

А в т3 невидимость :boyan: :boyan: быстро дохнущие черепки конечно мега проблема =)

[V1S0R]

war4war

знаете уважаемый в чем фишка, что на словах и культами зарулить можно, я если честно то просто поражаюсь вашей наивности. Впрочем ваше дело, я бы заткнулся если бы вы ссыграли с СМ вроде Корсара, через хсм а он в тсм. Тогда бы вы поняли мой скептизм к этим юнитам. Реч идет о БО в хсм без рапторов и лоха. Тоесть как иногда марины идут сразу в ТСМ. + игнорирование берсов и наращивание хсм отрядов. До плазмы это Т3, далеко, хм посматрел бы я на ваши действия под прессингом СМ. Когда ваши хсм прежде тем как развернуть хб передохли. Дохлые юниты, мараль падает бысто, хороши из-за инвиза с плазмой в Т3.

ДА и Аспиринги, хсм отлично против некра, ввиду его медлительности,отбежал,врубил абилку-завалил, а СМ мобилен, так что спокойно растрелять с ХБ не получится.

Изменено 30 мая, 2007 пользователем V1S0R

[LoC)Necros47]

У меня вопрос! Кто-нибудь играет против см идя изначально в тактилов хсм, а не в рапов?! И как правильно играть при такой тактике. На мой взгляд это более экономически выгодно, т. к. они актуальны и на тир 3 с плазмой и инвизом ( не надо сливать их на тир 2 как рапов), дешевле стоят 190, а не 240! (50 очков разницы в начале игры на каждый взвод это много, можно построить пост, либо апгрейдить его). Прошу выложите свои тактики при данной игре (желательно реплеи против норм игроков см, хотя бы 1200+). А то см ждет от нас рапов и морально и технически подготовлен к такой старте! А тут раз и тактилы, к тому же на тир 1 можно дать тяж. вооружение им!

У меня есть репа игры через хсм с хорошим марином, когда я обкатывал эту тактику, если вопрос еще для тебя актуален - скажи