[Mid War][Ростер-спам]

[Nielle]

В правилах варриора.

Поскольку мне лень бороться с твоими галлюцинациями и объяснять разницу между warrior team и independent team, то расскажи, как это противоречит тому, что в правилах кампфгруппы не сказано, что сик перестает быть варриором, зато сказано, что он является неотъемлемой частью нового платуна? Частное правило приоритетнее общего (тем более воображаемого).

[moose]

Поскольку мне лень бороться с твоими галлюцинациями и объяснять разницу между warrior team и independent team, то расскажи, как это противоречит тому, что в правилах кампфгруппы не сказано, что сик перестает быть варриором, зато сказано, что он является неотъемлемой частью нового платуна? Частное правило приоритетнее общего (тем более воображаемого).

У вариора (не идепендента) написано, что он может в любой момент присоединиться к платуну дружественному. Стр. 68. Если СиК из кампфгруппы - вариор - он это может сделать.

Про приоритет чего-то над чем-то ты придумал, никаких приоритетов (кроме того, что спецправила платуна не распространяются на варриора) нигде не прописано.

[Nielle]

У вариора (не идепендента) написано, что он может в любой момент присоединиться к платуну дружественному. Стр. 68

А еще там написано, что он может это сделать, если не является постоянной частью платуна. Сик из кампфгруппы такой часть является. Еще раз, где написано, что любой варриор может отсоедениться от платуна?

[moose]

Сик из кампфгруппы такой часть является.

Нет.

В кампфгруппе написано, что СиК - команд тим для этого платуна.

Если же он, допустим, перманент парт (что в переводе постоянно, навсегда) - значит он часть кампфгруппы всегда, даже после смерти других баз.

Нигде определение "перманент парт" не раскрывается, значит нам придется следовать дословному переводу.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем moose

[Nielle]

Ладно, предоставлю тебе галюцинировать дальше, в общем-то, это совершенно не важно.

Пусть у тебя сик отделяется из кампфгруппы, огнеметчики считаются уничтоженными после выстрела и т.д. Играй, как больше нравится.

[moose]

Ладно, предоставлю тебе галюцинировать дальше, в общем-то, это совершенно не важно.

Пусть у тебя сик отделяется из кампфгруппы, огнеметчики считаются уничтоженными после выстрела и т.д. Играй, как больше нравится.

У меня СиК от Кампф группы не отделяется. Я просто указываю тебе на противоречия, которые возникают, если трактовать правила так, как ты предлагаешь.

С моей точки зрения СиК никуда не отделяется, становится варриором опосля того, как никого кроме него в кампфгруппе не осталось и кампфгруппа, в котройо остался только СиК (не важно, каким образом он остался один) - считается уничтоженной.

Есть еще вторая, непротиворечивая точка зрения: СиК навсегда часть платуна, он не может присоединяться к другим платунам оставшись один, пока он жив - кампфгруппа не уничтожена. Я эту точку зрения не разделяю, но я хотя бы не вижу в ней внутренних противоречий.

И есть третий вариант, по которому кампфгруппа как платун исчезает в никуда - и в уничтоженных ее нет и в живых. Ее я и не разделяю и вижу в ней пачку противоречий.

Таким образом, в принципе, мы трактуем правило совершенно одинаково, за одним исключением: статус кампфгруппы. У тебя она исчезает в никуда, у меня - считается уничтоженной.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем moose

[Nielle]

А зачем что-то трактовать? Не священные тексты, чай. = )

Еще раз повторяю, в лессонах прямо указано, что сик является варриором и перманентной частью кампфгруппы, даже цитировал. Остальное - твои домыслы.

В целом, да, исчезающий платун - это довольно странно, признаю, но тем не менее прямых опровержений этому нет. Потму что кампфгруппа не содержит убитых моделей. Если огнеметчика застрелят, то да, это уничтоженный платун, но если он выстрелит? Поэтому подождем, надеюсь, наши коллеги по хобби помоут нам, задав вопрос.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Nielle

[Milaneese]

Соревнование - кто кого передуркует....

По поводу девающегося никуда платуна:

Советский платун, присоединены огнеметы. После обстрела остаются только огнеметчики, враг близко. Оба стреляют - платун уничтожен?

Советские огнеметные танки - выбиты все, кроме командира. Командир разряжает огнемет - и - арриведерчи - говорит: я на перезарядку. Платун уничтожен?

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Milaneese

[moose]

В целом, да, исчезающий платун - это довольно странно, признаю, но тем не менее прямых опровержений этому нет. Потму что кампфгруппа не содержит убитых моделей. Если огнеметчика застрелят, то да, это уничтоженный платун, но если он выстрелит? Поэтому подождем, надеюсь, наши коллеги по хобби помоут нам, задав вопрос.

Нет подтверждений, что существует такое состояние платуна как " не уничтожен и не живой". Платун должен быть в одном из этих двух состояний.

Домыслы как раз - это придумывать нечто третье.

Собсно основной и единственно важный вопрос у меня именно к этому "промежуточному" состоянию. Я считаю, что его не бывает, раз оно нигде не онаписано и что любой платун должен быть или жив или уничтожен, третьего не дано.

[moose]

Советский платун, присоединены огнеметы. После обстрела остаются только огнеметчики, враг близко. Оба стреляют - платун уничтожен?

Советские огнеметные танки - выбиты все, кроме командира. Командир разряжает огнемет - и - арриведерчи - говорит: я на перезарядку. Платун уничтожен?

Да, безусловно. В обоих случаях мы имеем уничтоженный платун. Но это с нашим примером не связано никак: в обоих случаях в платуне есть уничтоженные базы. Огнеметчики же, отстрелявшись и уйдя, просто "не часть платуна и не считаются уничтоженными".

[Nielle]

Вообще, это ты сейчас натягиваешь сову на глобус. Третье состояние вполне бывает, когда уходит взвод огнеметных машин после залпа или платун с края карты или по fighting withdraw. Во всех этих случаях платун ни жив и не пертв.

[BeasT_lv]

Советский платун, присоединены огнеметы. После обстрела остаются только огнеметчики, враг близко. Оба стреляют - платун уничтожен?

Советские огнеметные танки - выбиты все, кроме командира. Командир разряжает огнемет - и - арриведерчи - говорит: я на перезарядку. Платун уничтожен?

1) да, потому что после выстрела огнемёты перестают считаться частью платуна, а остальные базы платуна уничтожены

2) нет, потому что платун не уничтожен полностью и не провалил тест на мораль из-за потерь

[moose]

2) нет, потому что платун не уничтожен полностью и не провалил тест на мораль из-за потерь

В платуне были только уничтоженные танки и платуна командир.

Командир, когда уехал - он больше не часть платуна.

Последняя база платуна уничтожена - платун уничтожен.

[moose]

Вообще, это ты сейчас натягиваешь сову на глобус. Третье состояние вполне бывает, когда уходит взвод огнеметных машин после залпа или платун с края карты или по fighting withdraw. Во всех этих случаях платун ни жив и не пертв.

Это все частные случаи со своими спецправилами.

В которых специально описано, что и почему там считается не уничтоженным.

Про кампфгруппу такого нет.

[BeasT_lv]

В платуне были только уничтоженные танки и платуна командир.

Командир, когда уехал - он больше не часть платуна.

Последняя база платуна уничтожена - платун уничтожен.

т.е. ты хочешь сказать, что командная база после уничтожения простых баз перестаёт быть частью платуна? здОрово! ему ж тогда форевер элоун кидать не надо и т.п.

ты сам себе противоречишь.

з.ы. отцепите уже эту дискуссию! честно, надоело!

[moose]

т.е. ты хочешь сказать, что командная база после уничтожения простых баз перестаёт быть частью платуна?

Если выбирает уехать после выстрела из огнемета - да, перестает, согласно правилам.

здОрово! ему ж тогда форевер элоун кидать не надо и т.п.

А толку? Платун-то уничтожен, сам командир уехал и вернуться не может.

ты сам себе противоречишь.

Где противоречие и в чем?

[BeasT_lv]

Где противоречие и в чем?

итак, у нас было 5 ОТ, 3 сгорело, 2 отстрелялось и уехало. платун уничтожен?

[moose]

итак, у нас было 5 ОТ, 3 сгорело, 2 отстрелялось и уехало. платун уничтожен?

Безусловно.

Даже если 1 сгорел,а 4 уехало - платун уничтожен. 4 уехавших - больше не часть платуна.

[BeasT_lv]

Безусловно.

Даже если 1 сгорел,а 4 уехало - платун уничтожен. 4 уехавших - больше не часть платуна.

только они при этом не считаются уничтоженными. получается, что у нас ВНЕЗАПНО возникают танки, которые и не живые и не мёртвые. так?

[moose]

только они при этом не считаются уничтоженными. получается, что у нас ВНЕЗАПНО возникают танки, которые и не живые и не мёртвые. так?

Танки не живые и не мертвые.

А платун, в котором есть один уничтоженный и 4 уехавших танка - уничтожен.

Меня волнует платун, а не танки.

[Nielle]

А теперь разберем платун, в котором варриор и одна база, которая уходит со стола. Напоминаю, уничтоженных баз в нем нет. И, как мы уже выяснили, хоть на это и понадобилось некоторое время, платуны бывают не только живые и мертвые.

[moose]

И, как мы уже выяснили, хоть на это и понадобилось некоторое время, платуны бывают не только живые и мертвые.

Когда они такими бывают - это специально описывается.

ФоВ - это не пример прецедентного права. ;))

[BeasT_lv]

Когда они такими бывают - это специально описывается.

пруф

[Nielle]

Да, они такими бывают после стрельбы огнеметчиков, например.

[inqvizz]

только они при этом не считаются уничтоженными

Они не считаются частью платуна вообще и это преобладает надо всем остальным.

Например, в данном конкретном случае (в платуне 5 танков, сначала 2 танка уехало, а потом 3 убито) - платун уничтожен.