Патч 0.11 - вопросы и ответы

[Aver]

Патч вышел... очень спорным. В головном топике тому подтверждение.

Что-то мне подумалось - раз теперь у нас разница в силе магов минимальная, а не взять ли в качестве тактики минимального мага 1 уровня с книжкой на лормастера и металлом/жизнью (раз уж эти замечательные парни из оргкомитета ульты им не понерфили)/выбери свою лору с поломным спелом - и тупо в каждый ход говорить волшебное "на пяти кубах-[censored]к". Если мы на мискасте потеряем этого парня - то это потеря порядка ста очков - полтора отряда диверта считай. А так - будет выбиваться почти весь диспел у оппонента.

Кто что думает?

[Бегемот]

Тактика норм. Получается магию апнули?

[Aver]

Тактика норм. Получается магию апнули?

Мое мнение - утупили. Мне не нравится. Но вопрос не в этом ;)

[Rondebar]

А почему так нельзя было делать при +2/+3/+4 от лвлов магов?

Норм тактика. Под бритву какую-нибудь самое то...

[Бегемот]

Увеличился разрыв между кастом и диспелом - если кубы на диспел легче выбиваются, то по идее острей должно быть. Тут другая штука - если выбил кубы на диспел, то кем кастить дальше? Получается нужен 2-й маг с убер спеллом. То есть 4-й уровень. Итого: маги 4-го никуда не денутся! Забавно.

[Бегемот]

А почему так нельзя было делать при +2/+3/+4 от лвлов магов?

Норм тактика. Под бритву какую-нибудь самое то...

Если 1-й кастил убер спелл, то в ответ 4-му было проще побить чем сейчас

[Aver]

Увеличился разрыв между кастом и диспелом - если кубы на диспел легче выбиваются, то по идее острей должно быть. Тут другая штука - если выбил кубы на диспел, то кем кастить дальше? Получается нужен 2-й маг с убер спеллом. То есть 4-й уровень. Итого: маги 4-го никуда не денутся! Забавно.

Да не. Вторым берем сигнатурщика с нужной сигнатурой - ну или 2 лев, если атрибут хороший. После чего анально караем оппонента маленькими спелами, которые по сути игры-то и выигрывают. Или, если у нас есть доступ ко всем сигнатурам/баунду нужному - то вообще тотальный лигалайз.

Рондебару -- раньше так тоже можно было. Но есть два "но". Цены на спелы опустили, а если у нас не иррезист - противнику надо тратить примерно столько же кубов, сколько было вложено в каст - раньше было на 1-2 меньше. Соответственно - тактика упростилась в целом.

Также стал проще спам сигнатур/баундов из-за уменьшения разницы в уровне кастеров - но тут надо штудировать конкретные книжки и смотреть, кто так может/кому может быть выгодно.

[olkiar]

пока из изменений я вижу, что мне под хевен придется чаще брать 4 куба. это страшно. придется подумать над сменой лоры

[Aver]

пока из изменений я вижу, что мне под хевен придется чаще брать 4 куба. это страшно. придется подумать над сменой лоры

Под какие спелы-то? Может я считаю что не так - но вроде 3 должно хватать

[Циник']

Три мага первого уровня стоят лучше чем два мага второго... Хм...

[Aver]

Три мага первого уровня стоят лучше чем два мага второго... Хм...

И при этом несут три арканы. Лормастер, скролл и что-нибудь еще... фидбек или еще что... Добрый день, драфт спама мини-магов?

[klp]

А почему так нельзя было делать при +2/+3/+4 от лвлов магов?

не было доступа к выбору спелов. я много раз заходил на этот концепшен, но нельзя было собрать относительно дешевого мага, который бы имея всего один уровень гарантированно получал бы нужный спел. После введения в 2015 году доступа к спец.чарам появилась возможность брать персонажей с лормастером... но они как паровоз стоят как правило. Ну вот например лизардовский скинк, который комету знал... а манфред аколит, который вроде лормастер и стоил всего две сотки - знает только родную школу... ну и т.д. А сейчас да, берем мага 1-го уровня, даем ему книжку пасмастера и каждый ход на пяти кубах заряжаем трансмут. Это очень тупо.

Добрый день, драфт спама мини-магов?

Тоже мне открытие. У вампосов генерал +3 мининегра по 65 +телега - это 4 инвокации в ход с +3 к касту. А инвоки сейчас подымают вне зависимости от уровня. Тупее придумать невозможно.

Вот реально, стоит одну х.ню дернуть, как начинает разваливаться весь карточный домик.

Изменено 24 декабря, 2015 пользователем klp

[Aver]

КЛП - угумс, значит, у некоторых категорий людей мысли сходятся. ;)

Просто сам концепт мне по первости показался настолько тупым, что я его пару раз откидывал. А тут дали новые правила по магии - вернулся.

[olkiar]

Под какие спелы-то? Может я считаю что не так - но вроде 3 должно хватать

3,4,5,6 спелы имеют стоимость каста в 13. это 11 кидать надо. 10 под книжкой, или как оно там щас. это 4 куба. 3 дает меньше 50% на успех. и даже 4 не так чтоб вот гарантировали каст. емнп то каждый 6 каст на 4 кубах это иризист. т.е. честные 12 попыток и 2 иризиста за игру. как то мне страшновато.

кидать на 3 кубах имеет смысл 7-9. для хевена это 12 дюймов. слишком близко. не смогу дотягиваться стабильно. шедоу мне нравится больше. а метал так вообще-вообще.

[klp]

КЛП - угумс, значит, у некоторых категорий людей мысли сходятся. wink.gif

мысли сходятся... на 9-ке патрокол или как там его, из вампосовских разработчиков, написал об этом как о достижении их команды, что типа "не все так плохо... я тут вчера играл, за фазу поднял 15 грейвгвардов, вампиры могут"

[Aver]

Олкиар - ага, понял. Мне просто расширенные версии нигде не нужны как правило ;)

Да - пока что металл тогда. Он перекачан кмк - но хрен знает, порежут или нет.

[olkiar]

не перекачан он. вполне себе лора. просто она не всегда нужна. я ей долго игрался, и иногда выходит что кастить просто нечего. да, айбаны весч. но это 1 спел. часто выходит, что на ранже кастить нечего и в хтх кастить нечего. приходится набирать ростер под лору. это конечно клево, заставляет думать и все такое.

[Aver]

не перекачан он. вполне себе лора

Мислы ситуативны, да.

Но есть айбаны, есть чешуя.

Пока единственный матч-ап, под который металл не нужен КМК - вуды ;) Ну и другое МСУ.

Против коробок хорош трансмут (который стал еще лучше по сравнению с 8кой). Против хэвикава и героев без 2++ от огня - мислы. Есть, чем побафаться. ИМХО КПД у металла велик ;) Хотя уже поднадоел, да.

[Diarsid]

Пока единственный матч-ап, под который металл не нужен КМК - вуды

Вуды не всегда мсу. Да и мсу мсу рознь, вуды приоделись в броники. Вайлдхант может до 3+, итерналы в 4+, хоки в 4+, корная кава может в 3+, пешие герои до 0.11 могли в 1+. Тримены всегда 3+ и горючие. Погасить аватара за 300 очков двумя мислами и все, твой маг окупился, а вуд сосет ласты.

[Aver]

Вуды не всегда мсу. Да и мсу мсу рознь, вуды приоделись в броники. Вайлдхант может до 3+, итерналы в 4+, хоки в 4+, корная кава может в 3+, пешие герои до 0.11 могли в 1+. Тримены всегда 3+ и горючие. Погасить аватара за 300 очков двумя мислами и все, твой маг окупился, а вуд сосет ласты.

Да, не учел. Ну тем более ;)

[Iron Duke]

Так напишите там в обсуждении

"Что за *я народ вы понимаете что натворили?"

Вот вы молодцы нашли "дырку" это же прекрасно надо латать, но чтобы латать надо на нее указать

[Aver]

вы молодцы нашли "дырку" это же прекрасно надо латать, но чтобы латать надо на нее указать

Это не баг, это фича. Разве не ради такого новая магия писалась?

[Iron Duke]

Ну мне кажется скорее баг, хотя черт его знает может и фича

[Бегемот]

Латается причем довольно просто - запрещаем маленькому магу брать убер-спеллы. Только пусть 0,1, ну может 2.

Оно и бэково будет - что это за фэнтэзи в котором даже сопляк умеет в убер-спелл? Его роль таскать подол мантии старика-мага скролл и пулятся фаерболами. имхо.

[klp]

оно и бэково будет... Вся х-ня с магами выросла ушами из того, что в 15-ом были такие мудовые рестрикты, что демонам ничего не оставалось как играть спамом двоек и копеек (грейтер стоил столько же в чойзах, сколько отряд мух, а мух хотелось). И скрола не было. Отсюда и уши торчат: "какжитагунасвсенеиграет". Совершенно неимперический опыт выполз в айддиспел, а потом и эйдкаст. А потом пошел раздроч абуков и написание "терракотовых армий" и вот этот вот апдейт на +2/+1 он на самом деле уже вообще не актуален... ну да, сделали глупость, давайте под нее и дальше править все что горит и движется. Запретим маленьким магам большие спелы, запретим коням крылья, запретим резиновых женщин и пластиковые елки, что дальше? Кризис, кризис...

Изменено 25 декабря, 2015 пользователем klp