Empire of Sonnstahl 0.11

[flam]

может

[LD74]

Уважаемые игроки за Имперь - мортира по-вашему нормальный юнит? Ну то есть, балансная штука, которой можно играть - и потом не будет стыдно глядеть оппоненту в глаза?

Я отвечу в этой теме, по существу.

По моему скромному мнению, имперская мортира вполне нормальный юнит, наверное даже лучше, чем была. Империя по логике и должна иметь сильную стрельбу, это одна из характерных черт армии, поэтому сильная и недорогая мортира, которую хочется взять в ростер - это хорошо. Имбой мортира не является, и баланс имеет место быть, потому что артиллерию усилили одновременно с сокращением слотов под вармашины.

У Империи сейчас три вармашины из четырех действительно сильные (пушка, хэлбластер, мортира), но все они узконаправленные, и сейчас приходиться выбирать, что брать, и от чего отказываться. В этом смысле гораздо лучше иметь не такие сильные, но универсальные вармашины с разными вариантами стрельбы, например, как у хаос-гномов, но у империи это не так.

Для борьбы с монстрами желательно взять две пушки - одной просто не хватает, если у врага серьезные монстры. Не знаю, где как, но у нас, например, и дарки, и вампиры, берут драконов, которые быстро долетают до хтх, а потом громят имперские фланги и тылы - обычно есть 1 ход, максимум 2, когда появляется шанс их обстрелять. Или же просто может быть много целей с высокой тафной - например, играя против крыс сейчас вполне реально встретить пару пушек, и пару колес/абом, с которыми, имея одну пушку, просто не справится. А еще одну пушку враги запросто могут убить, так что две пушки это, получается, оптимальный выбор.

Соответственно, остается всего один пустой слот - можно взять мортиру, чтобы истррепродукциять пехоту с низкой защитой и невысокой тафной, но тогда остаешься без хэлбластра, и имеешь проблемы при встрече с тяжелой кавалерией, летунами, монстропехотой и т.п. Или наоборот, берешь хэлбластер, но тогда остаешься без мортиры.

В ростерах ETC 2016 большинство империй взяли 2 пушки и мортиру, потому что берут при этом лайтконсил, и полагаются на банимшеты. В этом случае да, мортира предпочтительнее, потому что позволяет почти всегда что-нибудь подстрелить с дальней дистанции, даже если будешь стоять в углу и держать оборону. Хэллбластер взяли, по моей памяти, всего две армии. Остальные не взяли ничего, только 2 пушки - это говорит о слишком сильном влиянии магической стрельбы, на которую все полагаются. Если правила империи подправят, и уберут поломные банишметы 6-7 силы, или сделают их менее доступными, то тогда будет все гораздо жестче, и выбор будет сделать труднее.

Лично я играю обычно хэлбластером + две пушки, только потому, что не злоупотррепродукцияю магией (я ей не доверяю, мне слишком часто не приходит, когда нужно)), и я уже ощутил, что во многих партиях вся надежда империи только на хэб, без которого сложно. Оптимальный же выбор - не знаю, наверное хэлбластер+мортира+пушка, но тогда нужно иметь очень прямые руки, чтобы правильно все это расставлять, и максимально эффективно использовать.

[Porw]

Первая минька действительно под 9ку Изменено 2 августа, 2016 пользователем Porw

[Чёрный Ёж с Юггота]

Родина-мать зовёт?

[Mr Carloff]

Правильно ли я понял то, что инженеру ничего не мешает и давать свой БС и стрелять из личного стрелкового оружия?

[Mr Carloff]

Спасибо за ответы, друзья!

Возник следующий вопрос. Зачем Вичхантеру столько разного стрелкового апгрейда, грейд на коня с лайт трупсом и все это без возможности иметь правила мультипликации и кб на эту стрельбу?

[LD74]

Возник следующий вопрос. Зачем Вичхантеру столько разного стрелкового апгрейда, грейд на коня с лайт трупсом и все это без возможности иметь правила мультипликации и кб на эту стрельбу?

Видимо предполагалось, что вичхантер на коне и с лайт трупсом будет лидером фасты, я так думаю. Теоретически получается неплохой герой для отряда, например, из 10 всадников, с пистолетами или репиторами. Защиту от магии он дает, еще +1 к лидерству, может в ближнем бою сам кому-то навалять, при удаче. А чтобы стрелял со всеми - берем пистолеты или арбалет (почему многоствольное оружие или хохландку ему нельзя брать - х.з.)

С таким парнем можно в ряде случаев не отступать фасте, а стоять и стрелять, злой получается отряд, но дорогой, конечно. Я хотел поиграть таким, но так и не попробовал... А еще если дать такому вичхантеру какой-нибудь Sword of Haste, то его, возможно, будут опасаться всякие колеса, и прочие твари с рэндом мувом, враг фасты №1, с которыми мало что вообще можно сделать.

Ну и конечно лишняя стрельба может понадобится просто чтобы снимать лаки шилд.

Изменено 18 сентября, 2016 пользователем LD74

[LD74]

Кстати, о конных пистолетчиках вот такой вопрос.

Правило Fire on Impact! звучит так:

In the first round of a combat after a model with this rule has successfully cha

rged into combat,

models with this rule (Riders only) may replace their normal attacks with the fo

llowing attacks; 1 attack per model

if equipped with a Pistol, or 2 attacks per model if equipped with a Brace of Pistols or a Repeater Pistol. These

attacks are resolved at Initiative 10, Strength 4 and Armour Piercing (1).

Вроде нигде не говорится про то, что это атаки только с первого ряда. Получается, если пара пистолетов, то при чарже и второй ряд выдаст по две атаки с модели, нарушив общее правило (Supporting Attacks - Models in the 2nd rank perform one Supporting Attack across models in the first rank.) Или не будет двух атак со второго ряда?

Изменено 18 сентября, 2016 пользователем LD74

[Pax]

Не будет.

[LD74]

Не будет.

Основание?

И можно ли тогда вообще из второго ряда применять эту специальную атаку?

... may replace their normal attacks... термин "normal attacks" не очень понятный.

Если с точки зрения здравого смысла - должно быть по два выстрела у всех, ибо бьют не обычным путем, а используют специальную атаку, стреляя из пистолетов в упор.

Изменено 20 сентября, 2016 пользователем LD74

[Pax]

Основание очень простое-это самая обычная атака. Правило указывает на все различия и замены параметров - как бы используется пистолет вместо обычной атаки ХВ.

Заменяешь ты то, что у тебя в профиле как "мили"-атака (1 атака силой 3) новой атакой (1/2 штуки, силой 4 и АП(1)). Кстати, ВС ты используешь все так же (не БС).

Поскольку ты всего лишь заменяешь обычные атаки на эти атаки (тоже довольно обычные, не специальные или еще какие) - то они подчиняются всем правилам атак в хтх (включая саппорт атаки).

Изменено 20 сентября, 2016 пользователем Pax

[LD74]

Поскольку ты всего лишь заменяешь обычные атаки на эти атаки (тоже довольно обычные, не специальные или еще какие) - то они подчиняются всем правилам атак в хтх (включая саппорт атаки).

Спасибо, так понятно.

Атака действительно ведь не специальная, хотя и выглядит такой, это путает)

[Pax]

Обращайтесь )

Ну вот такое спец.правило. Когда они универсальные (правила) - оно всегда проще, кто ж спорит, но так зато интереснее.

[Mr Carloff]

Основание?

Special Attacks

Certain models are allowed to make Special Attacks during the Close Combat, Move

ment or Shooting Phase. By default

the Special Attacks can not benefit from weapon bonuses or special rules that no

rmally affect attack of their category.

All Special Attacks are explicitly marked as such. The examples are Stomp, Grinding Attacks, Crush Attack, Impact Hits,

Breath Weapon.

Например у "местных" грейвгардов есть перечисление:

Special Rules:

Lethal Strike, Bodyguard (General, Barrow King),

Multiple Wounds (2, Infantry, War Beast, Cavalry),

Magical Attacks

То, у Пистольеров в "спешал рулз" только Фаст Кавалри. Поэтому Фузиллиэйд или ошибочно не указан или специально.

[Mr Carloff]

Кстати, тут ответили.

Но, с того времени могло что-то измениться. Я посмотрю тему далее.