Бомба

[Skiv]

White Scars CAD Detachment:

HQ1: Captain (chapter master (40); bike (20); powerfist (25); artificer armour

(20); storm shield (15); hunter’s eye (25)) – 235

TROOPS1: 5 scouts (bolters) – 55

TROOPS2: 5 scouts (bolters) – 55

HS1: 4 Devastator Centurions (4*gravcannons; ominiscope) – 330

DT1: Land Speeder Storm (multimelta) – 50 TRANSPORTING TROOPS 1

DT2: Land Speeder Storm (heavy flamer) – 40 TRANSPORTING TROOPS 2

Grey Knight Nemesis Strike Force Detachement:

HQ2: Librarian (hammer (5); psyker ML3 (25)) – 140

TROOPS3: Grey Knight Strike Squad – 110

HS3: DreadKnight (personal teleporter (30); heavy psycannon (35); sword (10))

– 205

LOW1: Draigo – 245

Librarius Conclave Formation:

HQ3: Tigurius – 165

HQ4: Librarian (lvl2; bike; staff) – 110

HQ5: Librarian (lvl2; bike; staff) – 110

1850

собственно вот, на ваш суд. не хочется обсуждать, почему бомба поломанная, как сложно ее убить и почему она сосет на маэлях. это все и так знают. интересует мнение сообщества о перекладывании известных и знакомых кубиков этой конструкции. если у кого есть мысли по файн- или просто тюнингу, буду рад поболтать.

[Benge]

После игры чаптер мастером на байке на очередном Турнире, пришёл к выводу, что Хантерс ай должен стоить дешевле, разгрузить по максимуму хаку скаров лучшее решение, кмк.

Бастион нужен, без него ссыкотно.

Книжку серому либру, к слову сказать, тоже нужно.

[Тюрьминатор]

Ростер называется "Я слышал, что есть такая драйгобомба и она полом, но что это такое, я не понял, и потому собрал кучу хлама". :rolleyes:

[HiveTyrant]

Откровенно слабая драйгобомба.

В одном отряде ультра и скары. Вау! Это специально?

Зачем вторые скауты, когда можно все в алай запихнуть? Девочек всего 4.

Или оно еще и демонов призывает? :rolleyes:

[Egreys]

Не в Минске ли собираешься воевать этим листом?

[Skiv]

какие атцы то собрались =) =) =)

Ростер называется "Я слышал, что есть такая драйгобомба и она полом, но что это такое, я не понял, и потому собрал кучу хлама".

поиграл лигу и 2 турнира бомбой, это помимо общего опыта в турнирной вахе ;) так что вполне щупал, а не только слышал ;) ты кстати, кто? на турниры-то ходишь?

В одном отряде ультра и скары. Вау! Это специально?

да. ты наверно в курсе, что тигурий только в ультре, а хантер ай есть только у скаров? так к чему тупые вопросы-то? ))

по сути - доктрины ультры не фатально нужны, т.к. есть достаточное количестве кубов, чтобы кастить реролы, да и на практике бомба и без реролов убивает свою цель => игнор кавра полезнее будет. доктрина скаров была бы в кассу, но отказываться от тигурия ради ХНР не стоит.

Зачем вторые скауты, когда можно все в алай запихнуть? Девочек всего 4.

внезапно для маэлей, мне нужна гарантия на 2 в ход. без второго отряда это сложно. 4 или 5 центурионов (по результатам тестов) не имеет значения, а очки экономит.

[Skiv]

теперь к нормальным комментам :)

после игры чаптер мастером на байке на очередном Турнире, пришёл к выводу, что Хантерс ай должен стоить дешевле, разгрузить по максимуму хаку скаров лучшее решение, кмк.

в смысле разгрузить? что скинуть? пока мне он нравится, работает как дреднайт, только лучше ) может в бомбе танчить, может на соло подвиги поехать. глобально можно скинуть ему хантер ай и взять шилд этернал, но с глазом мне пока больше нравится

Бастион нужен, без него ссыкотно.

ну вот это глобальная дилемма. имхо он не меняет ничего. против эльдар, варкона и гладиуса мы, что с ним, что без него не супер играем. против мирора, да спасает. в остальных случаях вполне себе баласт. так что в контексте командников, я его не беру. но часто о нем думаю.

Книжку серому либру, к слову сказать, тоже нужно.

играл с ней. не зашла. проблема в том, что она портит нам примарис, если мы идём не в санктик, а в санктик мы идём только если один из либров нашел 4++. так что штука 50/50, ну и очков она стоит

Не в Минске ли собираешься воевать этим листом?

йес

[Тюрьминатор]

ты кстати, кто? на турниры-то ходишь?

Да так, печенье форумное. Армии нет, играть не умею, сижу исключительно на диване дома.

[Benge]

Я бы взял самого дешевого либра разди варп чарджа и глаза - от него не ждут чуда, нужно только раздать игнор ковра, воевать есть чем и с кем. Чаптер мастер мои капитан - ровно одинаковые, не стоят того, чтобы быть носителями игнора ковра.

По книге - один прыжок с драйго могут отменить, стоять в обмазе и без возможности пострелять очень грустно, точки тоже могут пролететь мимо, ну это и так все понятно.

Если либрам выдать мельтабомбы, а байки забрать у всех Чаров, бомба начнёт помещаться в бункер.

По тюнингу, я бы либр консил удешевил максимально (бомбы+лвл), носителя глаза раздел до глаза и все остальное его дефолту.

На свободные очки добрал бы бункер и, например, колобка - но это все вкусовщина, четырёх более чем хватает.

[HiveTyrant]

да. ты наверно в курсе, что тигурий только в ультре, а хантер ай есть только у скаров? так к чему тупые вопросы-то? ))

по сути - доктрины ультры не фатально нужны, т.к. есть достаточное количестве кубов, чтобы кастить реролы, да и на практике бомба и без реролов убивает свою цель => игнор кавра полезнее будет. доктрина скаров была бы в кассу, но отказываться от тигурия ради ХНР не стоит.

внезапно для маэлей, мне нужна гарантия на 2 в ход. без второго отряда это сложно. 4 или 5 центурионов (по результатам тестов) не имеет значения, а очки экономит.

Доктрины не фатальны? Ну ок, чё. Кубов хоть и много, но кастует только тигра. А если нет - кубов не достаточно. Нужны и реролы (2вч), нужен инвиз (2вч), нужен 4++ на отряд, иначе перевекторят/засыпят маркерами.

Бомба без реролов убивает свою цель? Вот флайранты-то не знали, что 4 перца без реролов его снимут.

Здесь по сути нет целей, кроме драйгобомбы. Ее же в конце концов пережуют. Потеря даже одного центя делает этот отряд просто смешным, а ввинтить 2 дырки даже под инвиз можно.

Скауты - смертники, лучше второй робот.

[Skiv]

Я бы взял самого дешевого либра разди варп чарджа и глаза - от него не ждут чуда, нужно только раздать игнор ковра, воевать есть чем и с кем. Чаптер мастер мои капитан - ровно одинаковые, не стоят того, чтобы быть носителями игнора ковра.

я попробую, как ты советуешь. пока ЧМ мне видится юнитом а-ля дреднайт, но с возможностью спрятаться в бомбе

По книге - один прыжок с драйго могут отменить, стоять в обмазе и без возможности пострелять очень грустно, точки тоже могут пролететь мимо, ну это и так все понятно.

согласен, я хожу в санктик, да. на практике же бомба прыгает 1, ну максимум 2 раза.

Если либрам выдать мельтабомбы, а байки забрать у всех Чаров, бомба начнёт помещаться в бункер.

не хочу снимать байки пока - вещь. 2+ кавер под шраудом маджорити 5й тафнес, ну и на последний ход разъехаться по точкам, это кайф

Доктрины не фатальны? Ну ок, чё. Кубов хоть и много, но кастует только тигра. А если нет - кубов не достаточно. Нужны и реролы (2вч), нужен инвиз (2вч), нужен 4++ на отряд, иначе перевекторят/засыпят маркерами

рерол, инвиз и либо 4++, либо шрауд, если нужно танчить берем и 4++ и шрауд. это если всё накинуто естественно. если нет, то либр ГК страхует на 4++/шруад или рерол. так что норм, будут реролы и так и эдак. зато на 100% не нужно кастить игнор кавра. имхо хороший размен. можно отказаться то глаза, тогда все понятнее становится, да.

Здесь по сути нет целей, кроме драйгобомбы. Ее же в конце концов пережуют.

внезапно здесь есть Дреднайт и скаутов в шторме подбить тоже отвлекаться надо, так что целей здесь поболее, чем в простой бомбе с 2мя ДК + не забываем, что ЧМ может уехать морды бить.

Потеря даже одного центя делает этот отряд просто смешным, а ввинтить 2 дырки даже под инвиз можно.

я готов потерять всех центей, кроме сержанта ;)

Скауты - смертники, лучше второй робот.

ну как бы, да, но он стоит под 200, а скауты меньше 100...я тоже могу сказать, что файервариоры хуже риптайда

[White Scar]

Hunter’s eye 20 очков стоит

[Skiv]

о! первый точно полезный совет :)

[Benge]

о! первый точно полезный совет :)

второй - возьми вместо скаровского байка Wrath of the Heavens (25).

[SmallEvilman]

скары только ради глаза, атмта

4 колобка мало

Изменено 3 декабря, 2015 пользователем SmallEvilman

[HiveTyrant]

рерол, инвиз и либо 4++, либо шрауд, если нужно танчить берем и 4++ и шрауд. это если всё накинуто естественно. если нет, то либр ГК страхует на 4++/шруад или рерол. так что норм, будут реролы и так и эдак. зато на 100% не нужно кастить игнор кавра. имхо хороший размен. можно отказаться то глаза, тогда все понятнее становится, да.

внезапно здесь есть Дреднайт и скаутов в шторме подбить тоже отвлекаться надо, так что целей здесь поболее, чем в простой бомбе с 2мя ДК + не забываем, что ЧМ может уехать морды бить.

я готов потерять всех центей, кроме сержанта ;)

ну как бы, да, но он стоит под 200, а скауты меньше 100...я тоже могу сказать, что файервариоры хуже риптайда

Шрауд, как по мне, не замена 4+ инвуля - от всяких векторов, молохов и прочих игноркавров он не спасает. Как и от хтх хитов с ап2 (некроны или сиськодемоны какие-нибудь могут горсть насыпать даже в инвиз). А если все равно идти в диван, то почему бы не закладываться в игноркавра? Это все же конклав с тигрой. Да и критичен он, как по мне, так против очень ограниченного количества противников (угу, только против РВ именно критично).

Дреднайт кого напугает? Если он один. Скаутов прирежут тоже какие-нибудь скауты рано или поздно, основные силы отвлекать не обязательно. Например, крона организует вектор в сам ЛС, потом огнеметом доделает начатое.

Да за ход один центинель фокусится. А дальше уже отряд из 2-3 центей совсем не страшно. Кого этим пугать? 10-15 граввыстрелов - пшик. Даже хтх еву без лака не снять.

А нафига тебе шрамы? Ради гарантированного игнора кавра, который нафиг не вперся в каждой игре? На ультру переделай, возьми стокового либра в ХК, еще немного поколдуй - вот тебе и дредкнайт и еще один лишний либр в конклав, да еще и доктрина не сломается. С 3х либров и тигры найти и инвиз и игнор кавера и 4++ вполне реально. Кубов больше на каст.

А если тебе хочтся с игнором кавера, то нафиг тигру, как по мне. Два либра из конклава вполне справятся с его задачей, пусть у него вероятность найти инвиз чуть выше, но кастуют они не на много хуже.

Изменено 4 декабря, 2015 пользователем HiveTyrant

[Cromat]

Я в свое время думал о такой надстройке к этой подобной бомбе - ассассин в дропподе. Помимо того, что бомба становится неплохим убийцей маг-боингов после такого апгрейда, так еще появляется возможность высосать ассассином из своей же бомбы 10-12 варпчарджей и тут же реализовать их в чудо пулемет с ап 2 с кучей выстрелов. Да, бомба остается без прикрытия невидимости, но если это не фатально, или очень нужен альфастрайк в дополнение к гравикам - то может заехать.

Ну или котеза возьми - относительно слабая защита от дропов и хорошая гарантия защиты от перехвата. ну и +2 варпчарджа, или 5, если взять аколитов.

[Frees]

Зачем вообще дреднайт? Почему не пурики в 2-х подах? С легкими целями и флаерами борятся самое оно, не дает противнику кучковаться, плюс 4 ВЧ.

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем Frees

[Egreys]

Зачем вообще дреднайт? Почему не пурики в 2-х подах? С легкими целями и флаерами борятся самое оно, не дает противнику кучковаться, плюс 4 ВЧ.

Потому что легкие КП. И ВЧ тут с головой хватает. Кастим мы на 2+ потому голова о ВЧ не болит.

Дреднайта в РАЗЫ сложнее убить. При том он сам способен навалять.

Кстати, автор старттопика неплохо отыграл на турнире.

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем Sergе

[Frees]

Дреднайта в РАЗЫ сложнее убить. При том он сам способен навалять.

Ну не знаю, последние разы как я с ним сталкивался дреднайт успевал отстреляться и умереть. Пурики показывают себя намного лучше в плане дамага, нова+огнеметы после бега убивают очень много целей, за которыми бомбе тяжело гоняться и отвлекать стрельбу незачем.

[Skiv]

2cromat

спасибо, про оба эти варианта думал, особенно про котеза, чтобы напрягать того же ассасина-из-пода/венедтты. с ассасином тоже хорошая мысль, сразу расширяем варианты в атаке.

выиграли командник в Минске, сам взял этим листом 61 очко из 80 возможных. Играли против ХСМ+Некроны (20), кнайты+ассасин+скитарии (5), декурион (20), кнайты+тау (16). будет минута, может подробней расскажу, что понравилось в листе, а что можно поменять

[Iron Duke]

Котез увы против ассасина не очень

У них одинаковый рендж, в итоге асс в самолёте подлетит там где котез не дотянется и упадёт в поле тоже аккуратнее

Хотя во всем остальном кот лучше будет обычного инква (за исключением черепков конечно)