Bestman - разочарование

[Shinymetallass]

Если бы в Ворхаммере не было Лизардов, я бы собирал Бистов. Только не баранов, а всяких разных зверолюдов, по большей части, Тигранов. Поэтому то, что сделали Шведы с этой армией, меня очень задевают. На их форуме писать не буду, потому что "нужно сначала разобраться". А чтобы вывалить на вас, разбираться не надо, поэтому обзор!

Армия теперь называется Beast Herd. Не могли ничего пооригинальней придумать? Ничего, GW до вас доберётся!

Основные правила армии:

Primaeval Savagery (есть у всей пехоты и у некоторых других юнитов). Вроде на миг Шведы написали что то дельное - если в хтх модель прошла лидак, в этот раунд она реролит ту хит. Но где бэк? Раньше правило называлось "первосортные Бобры" - это было бэково. Сейчас какая то непонятная дичь.

Slaughterer (палач): если у модели с этим правилом есть фрэнзи, все модели в юните, в котором она стоит, получают фрэнзи и не могут реролить за Primaeval Savagery. Какого хрена, какой "Палач?". Палачи должны быть только у Дарков.

Brewer (пивовар): если модель с этим правилом деплоится в юните Кентавров, этот юнит может реролить бросок на абилку Drinker (алкаш). Сама модель подвержена эффекту той же настойки, что бухнул весь юнит. без комментариев (не бэково)

Thunderous Charge (громовое нападение): На чардже, та часть модели, у которой есть это правило, получает +1 к силе. Могли просто дать марку Кхорна, как раньше, бэково.

Арсенал:

Centaur Spear: даёт +2 на чардже. Ну откуда у кентавров (хотя, тоже бред, это же Центигоры), лэнс?

ха-ха-ха ... и это весь арсенал?

Мутации:

Их могут иметь Персонажи минотавров, бараньи Варлорды и шэфы и персонажи-кентавры. Могут купить не более одной мутации на руки (почеммммууууу? почему же не дать сразу две мутации, чтобы они стратежно стэкались? чёртовы Шведы).

Massive Tusks 25 pt: обладатель получает 1 импакт и армор-пирсинг (1). раньше минотавры имели импакты по базе :(

Unnatural Metamorphosis 75 pt: реген (4+) и +1 к тафне. В принципе, почти бэково, но почему так дорого. Шведы явно считать не умеют.

Lord of Bulls 35 pt: если модель имеет эту мутацию, юниты минотавров из спешалов переводятся в коры. Вобщем то нормально, но почему у Дарков нельзя переводить колдванов в кору? Помоему, кто то у Шведов просто не любит некоторые армии и сознательно их опускает.

Father of Centaurs 35 pt: только для персонаже кентавров. Модель получает +1 к лидаку и если модель - генерал, кентавры переводятся в коры. ну ... да, блэк гварды тоже должны переводиться в кору, если у генерала есть джиант-блэйд - это было бы бэково.

Horns of a True Beast 45 pt: стаборн Настоящему Барану. Почему не 35 очков, где бэк?

Scaly Hide 25 pt: носитель получает чешуйчатую кожу (5+). Вы смотрели на миньки бистов? ну где там чешуя? долбаная уравниловка.

Hellish Mead 40 pt: только для варлорда. Если в деплое носитель стоит в отряде, этот отряд может бухнуть, как будто он Drinker. Эффект настойки теряется, если варлорд выходит из юнита. В ВОСЬМЁРОЧКЕ правило "бухнуть" было только у центигоров, так что надругались над бэком.

Bestial Planning 10 pt: только для пеших варлордов и шэфов. Обладатель получает правило Амбуша. Если после деплоя есть юнит, с правилом амбуш, персонаж может присоединиться к нему за краем стола, а когда юнит будет бросать на выход, этот бросок можно реролить. При выходе обладатель [ну уж нет]одится в отряде. Сомнительное правило, попахивающее поломом. Как можно писать такие правило не произведя до этого 1000 тестов в течение года?

и это всё? 8 мутаций? халтура!

Магические предметы

Primeval Mace 75 pt: двуручка, запрещающая сейвы какого-либо типа. Ну и где баланс? у Дарков топор стоит 80 очков и от него есть сейвы и носить его может только пешая модель?

The Beast Banner 75 pt: +1 к силе отряда. Единственная бэковая вещь.

Hunter's Spear 50 pt: копьё с армор пирсингом (1). Его можно метать на 18' с 6й силой, без армора, мультипликацией D3 и анбэковым правилом Heart Seeking (нет модификаторов на попадание). Что за фигня? Болтомёт дарков дорожает до 80, а это фигня стреляет без модификаторов, да ещё и ходить может?

Fragment of the Dark Forest 50 pt: в конце первой мув фазы вашей армии, носитель может положить 5'-й лес с центром не далее, чем в 6' от носителя. Все дружественные маги получают в 6' от него + Д3 к касту. Это что? бисты теперь вуды? Только вуды могут ставить леса! Тем более, что раньше это был импас, за которым можно было прятаться от чарджа, а теперь как? бэк ребята вообще не читали.

Banner of Corrosion 50 pt: -2 к армору себе и противнику в 6' от юнита, в котором стоит этот банер. Почти бэково, только зачем было переименовывать? и раньше было в 6' от знамени, а не от юнита, так что можно было тактично огибать эту гадость.

Goat Staff 40 pt: Это аркана с баундом "Swarm of Insects (Path of Wild)", силой 4. 5Д6 силой 1 в 24 или 48. Причём тут тараканы? Это же армия бистмэнов? а раньше было так логично

Horn Helm 25 pt: +1 к армору. За каждый удачный армор, носитель тут же может сделать атаку. Не помню, как раньше назывался, но вроде похоже, так что бэково. Только раньше можно было сделать атаку со своей силой, а теперь можно ещё юзать оружие. Где баланс? Почему дарковский лорд на колване, в плаще не имеет таких шмоток?

The Black Heart 20 pt: носитель и юнит получает свифт-страйд. Это энчант. Каким образом чёрное сердце ускоряет отряд? раньше таких штучек не было. А у Гидры сердце явно чернее.

Hag Doll 20 pt: аркана, в начале вашей магфазы можно заявить один юнит в 24'. Хиты, с показателем силы, можно пореролить при броске на ту вунд. Бараны играют в куколке? Но это ещё ладно. Но раньше можно было поспорить на 10 страниц, действуеет ли фетиш на броски от Дэса, а теперь что? где эти споры? в этом то и был бэк :(

Rune of The Beast 15 pt: ворбисты, монстрбисты, свармы, ездовые животные, монтср-кавалерийские животные, животные в колесницах, монстры под седоком, получают -3 к попаданию по носителю. Если уж копипастите, то делайте это бэково - Rune of The TRUE Beast

И это всё. 10 шмоток, каждая из которых - просто выжимка из спорт-задротсва, которая написана не ради бэка, а чтобы напырить оппонента.

Обсуждать названия и цены юнитов вообще не хочу. Идиотские названия.

Почти все персонажи могут взять за доплату, марки богов хаоса. В Героях добавили Кентавра, с правилом форест-страйдер, 6+ скали-скином и фри-реформом. Как и все персонажи, может брать мутации без ограничений по стоимости, но только одну. Как типично - Даркам вырезали половину персонажей (флит мастера и бист-мастера), а биста добавли не-бэкового кентавра. Забанили бы сразу Дарков, как армию.

В расчёте юнитов ввели какую то ересь - теперь отряд минимального размера стоит фиксированную цену, например 5 Shorthorn Raiders стоят 30 очей. И можно докупить ещё до 10 моделей, но уже по 4 очка за каждого нового коротко-рога. Какого хрена они дешевеют, когда берёшь больше минималки? я бы мог ещё это понять, если бы блэк-гварды, когда докупаешь после 10, стоили бы не по 13, а по 10 и получали реролы.

Кентавров абсолютно не бэково снабдили двурами за 2 очка, это помимо того, что у них теперь фри-реформ и алкаш.

Зачем то апгрейдили такой классный юнит, как Mutant Spawn , который раньше ходил на 2Д6, а спорт-задроты его не брали, почему то. Тепрь он ходит на 3Д6, что, конечно же, не бэково. Да ещё и анбрэкбл.

В рарных монстрах вообще беспредел. Все монстры подешевели сильно и получили всяких анбэковых правил. Например Циклоп, который раньше бэково заставлял мага в 24' пройти лидак или обмискаститься, сейчас, почему то получил 3й магрезистанс, рерол успешной варды от его атак, -1 к касту выбранному магу в 24' (и даже лидак проходить не надо). Все правила обозваны, конечно, не бэково, типа Ghost Sight и Soul-eater.

А Гигант, получил потную таблицу атак, по которой он практически всегда наносит очень большой урон оппоненту (а не как раньше, бэково - убей одного копейщика).

Вобщем теперь монстру будут брать паверщики, а не правильные ребята, ценящие бэк.

Общей впечатление от армибука:

1. Новички, не читайте его. Лучше прочитайте остальные, в которых только 5 страниц циферок и нет спец-правил армии.

2. Книжка без бумажного носителя (цветного), без картинок, без бэковой секции, в которой описано, как наши стада пугали Имперцев в лесах. У вас было 3 месяца, вы что не могли всё это сделать?

3. Вариативность амибука совсем небэковая. Бисты всегда были армией, которая мычала и шла коробками вперёд, не имея быстрых юнитов, вормашин, стрельбы. С ней интересно было играть. Сейчас же, какая то фигня, когда вместо хороших 50 ангоров, можно увидеть кучу отрядов быстрых кентавров или массовые подразделения минотавров, рядом с которыми ещё идут магические камнемёты, которые не дают кастить, и летает всякая мерзость, которая заставляет тупить фланги. Ивсё это под дурацкими правилами и мутациями, да ещё и пол-армии выходит из засады у тебя за спиной.

Вобщем, кто в восьмёрку?

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем sf'MoonShade

[Ногогрыз]

Чуть меньше упоминаний дарков, а то создается впечатление что не про бистов рассказ а про дарков.

В целом есть здравое зерно в мыслях твоих но не везде.

Например копье ты ругаеш явно зря (ничего паломного в нем нет ведь бс никакой и очень бэково, только я бы силу заменил на силу модели +1 чтобы маги не кидали на ровне с минотавром.)

Вцелом грусно что фановые армибуки люди могли делать с бэком, картинами, спец рулами и всем прочим, а тут так грубо сработано. Может нежности будут позже а пока ждем.

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем Ногогрыз

[_Angel_]

Забавно конечно. Но, Шайни, ты вообще не понимаешь чем недовольны люди. И даже не пытаешься понять. Грустно.

Ты человек в армии которого Скинки сделанные из тиранидов играют в карты, а Вармашиновские крокодилы под видом Завров танцуют лимбо. Весело не спорю, но о бэке тогда лучше даже не заговаривать.

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем _Angel_

[klp]

Помоему, кто то у Шведов просто не любит некоторые армии и сознательно их опускает

я тут должен выразить решительный протест. Не армии, Антон. Там компилируют правила просто некреативные люди, которые ностальгируют по "старым временам". Отсюда палачи с ассассинами, асф-ные свордмастера и линии крови у вампиров.

ЗЫ: ну и признавайся, что это не ты писал, а Йоши или Авер :)

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем klp

[sf'MoonShade]

Shinymetallass, тебя Aver не кусал?

[Shinymetallass]

Shinymetallass, тебя Aver не кусал?

изыде, исчадье девятки ...

[yoshi]

Согласен армия стала еще хуже, после прочтения книжки сразу поставил ее на полку...

Кстати, мне понравилось, что бек выпилили, теперь его можно не читать!

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем yoshi

[Shinymetallass]

Забавно конечно. Но, Шайни, ты вообще не понимаешь чем недовольны люди. И даже не пытаешься понять. Грустно.

Ты человек в армии которого Скинки сделанные из тиранидов играют в карты, а Вармашиновские крокодилы под видом Завров танцуют лимбо. Весело не спорю, но о бэке тогда лучше даже не заговаривать.

я всё исправлю. будут Ацтеки и Акульи Стражи.

[_Angel_]

я всё исправлю. будут Ацтеки и Акульи Стражи.

О да, тогда всё будет по беку. По беку, которого нет.

Кстати, мне понравилось, что бек выпилили, теперь его можно не читать!

Типа ты раньше прям запаривался с этим?

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем _Angel_

[Guu]

От тебя, Антон, не ожидал >

[yoshi]

Я смотрю у Питера бомбит по беку, чтож, я не удивлен)

[Монгол]

А мне норм :D

меняю 3 килограмма непокраса крыс на армию бистов, есть все кроме новых финдов

[Циник']

А я считаю, что все армии занизят. Все будут тупо слабее...

По этому норм...

[Aver]

Шайни, а ты что про бэк бистменов знаешь? Ну или вообще про бэк?

Обзор - несмешно.

[Porw]

Про бистов кто то, что то может?

[Rondebar]

Бистам дали магию Лайфа и забрали родную (вернее ее объеденили с Бистом). Марок больше нет. Вместо марок дали тотемы, будут ли они работать покажут игры.

Вариативность доовольная большая за счет переводов центигоров и минотавров в коры определенными героями.

[yoshi]

Ваилдхант плачет в сторонке при виде центигоров.

[Siegemaster Durak]

От жалости ?

[Aemir]

Ваилдхант плачет в сторонке при виде центигоров.

У бистов вообще все хорошо, не только центигоры. Тотемы, маг. арсенал, юниты. Минотавры или центигоры в корах - так уаще )

[venik]

Вопрос в том, кто будет играть от стандартных коров при таком раскладе.

[Rondebar]

Стандартные коры - это амбуш, тотемы в отрядах. Колесницы можно брать отрядами. Собаки - отличный диверт.

[Rondebar]

Я что-то не понял...в последней версии отменили тотемы у лордов? Почему???

[sf'MoonShade]

Предлагаю все вопросы вести в различных темах. Эта тема позже будет закрыта.