удалить

[Ktos'La]

удалить

Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Введите новое имя

[Диваныч]

Не очень понимаю, зачем Рино в тактичках с гравкенон. После мува стрелять половину ренжа меньшим числом выстрелов, надо ли?

Вангардам хаммер не нужен, лучше топор, характеристики теже, а цена дешевле. Вангарды на паках? Боюсь с одним щитом не дойдут, возьми ещё один с силовым. Тем более боинг в 465 очков с двумя щитом всего, а стрелять по ним будет все. Их надо очень аккуратно водить.

Центурионам нужен инвиз. Мне их сдули первой стрельбой всех трех)))

Думаешь капитану фист хороший выбор? Я бы молоток дал, или опять же топор.

Утюг соберет весь антитанк и не сделает ничего полезного.

Я на домашнем минитуринчике водил так :

Чаппа в термоарморе, атерми с 4 молотами и 1 когтями, скоты со снайперками, фултактика с разором и штормталон на 750.

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем Medoks

[Ktos'La]

Не очень понимаю, зачем Рино в тактичках с гравкенон. После мува стрелять половину ренжа меньшим числом выстрелов, надо ли?

Вангардам хаммер не нужен, лучше топор, характеристики теже, а цена дешевле. Вангарды на паках? Боюсь с одним щитом не дойдут, возьми ещё один с силовым. Тем более боинг в 465 очков с двумя щитом всего, а стрелять по ним будет все. Их надо очень аккуратно водить.

Центурионам нужен инвиз. Мне их сдули первой стрельбой всех трех)))

Думаешь капитану фист хороший выбор? Я бы молоток дал, или опять же топор.

Утюг соберет весь антитанк и не сделает ничего полезного.

Я на домашнем минитуринчике водил так :

Чаппа в термоарморе, атерми с 4 молотами и 1 когтями, скоты со снайперками, фултактика с разором и штормталон на 750.

1. А разве плохо? Игра на полстола, 6+12 вроде и неплохо может выйти. А если встали на точку, то это уже полновесные 24'' Хотя может это и ни о чем, опыта, повторюсь, считай что нет.

2. Расчет в основном на то что на 750 нет столько стрельбы чтоб не пережить 1 ход под двумя щитами и второй броней, но тут опять же - нет практического опыта. А про топор, ну не совсем те же, и топор всего один в наборе и в наличии, пока не спешу его клеить, до тестов. Мало ли куда он пригодится.

3. Инвиз на них у Тигуриуса, но может правда и не найти.

4. А часто ли нужно оглушение? А с топором не будет инсты по т4- ну и в целом, что-то толстое поковырять.

5. Ну вот тут у меня у самого большие сомнения, но это просто модель вот куплена и есть, теперь ищу применение. 13 лоб под дымами...тут опять же вопрос в том, много ли антитанка на такой формат.

6. Нет ни а-термей, ни термо-чаппика к сожалению, только стрелковые лежат с асолткой и парой циклонок.

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем Gredon

[Кофермент]

Какая чаптер-тактика, определись. Это тоже важный момент- от него тоже можно отталкиваться...

[Ktos'La]

Какая чаптер-тактика, определись. Это тоже важный момент- от него тоже можно отталкиваться...

В целом думал про три:

Ультра - для реролов грав-выстрелов в частности и выстрелов в целом. Ну и дред если дойдет или вангарды смогут единички пореролить. К ней склоняюсь в большей тепени как к более универсальной тактике.

ЖР - 6фнп, итвн на дредноуте..не знаю насколько может быть полезно по сути на удачу, скорее нет, чем да.

Белые шрамы - но тут опять же без капитана их, это просто хит энд ран, что ограниченно мне наверно нужно, кто там ну дред может выскочить и пожечь, вангарды... не знаю короче

[Кофермент]

Не очень понимаю, зачем Рино в тактичках с гравкенон. После мува стрелять половину ренжа меньшим числом выстрелов, надо ли?

Вангардам хаммер не нужен, лучше топор, характеристики теже, а цена дешевле. Вангарды на паках? Боюсь с одним щитом не дойдут, возьми ещё один с силовым. Тем более боинг в 465 очков с двумя щитом всего, а стрелять по ним будет все. Их надо очень аккуратно водить.

Нимаратлу писал как работает грави-Тактичка под Корсарро. Скаут мув, комбат сквад. Сержант и спешиал высаживаются идут по делам, а грав-кенон стреляет через окошко.

Так раньше играли пурифаеры ГК.

На маленький стол может сработать и БЕЗ скаутмува) плюс гравкенон теряет свою огневую мощь при стрельбе гораздо меньше, чем любой другой хеви вепон.

Топор не убьёь волкера и хреново пробивает монстру. В отличие от фиста, которые отличается от молотка только наличием правила конкьюзив. На маленький формат чтобы сэкономить брал бы кулак вместо топора.

Маленький боинг в 465 очков на формат 750? Ню-ню... Из мужиков в 3+ сейве...

[Кофермент]

В целом думал про три:

Ультра - для реролов грав-выстрелов в частности и выстрелов в целом. Ну и дред если дойдет или вангарды смогут единички пореролить. К ней склоняюсь в большей тепени как к более универсальной тактике.

ЖР - 6фнп, итвн на дредноуте..не знаю насколько может быть полезно по сути на удачу, скорее нет, чем да.

Белые шрамы - но тут опять же без капитана их, это просто хит энд ран, что ограниченно мне наверно нужно, кто там ну дред может выскочить и пожечь, вангарды... не знаю короче

Корсарро 125 очей всего. Я бы немного покумекал на его тему...

А как насчёт рейвенгарда? Если ассолтники есть, можно извратится... Чем Хаос не шутит.))

Варианты 1 и 2 кажутся весьма пристойными. Может и сыграть, хотя айронклэд надо тестить.

Номер 3...хм... Мне не очень нравится идея дорогих джампачников в 3+. Может Хоноргвардия? Гораздо дешевле и наверное столь же сердито.

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем Кофермент

[Диваныч]

Ну, мой знакомый ДА-шник на 750 выставил рейвенвинг командник. С 5 линкованными плазмами, 18 выстрелов с7\ап2. Терми то с 4 щитами еле пережили, двоих сдуло, а вангарды с двумя и то сложнее.

Не будет инсты - вангарды и так могут нарезать без инсты, ап им важнее силы. Толстое лучше отстреливать девками с лазками или рокетами, и не ввязывать дорогих вангардов. Гипотетически, вангарды заходят, и нарезают весь отряд за один ход и остаются в чистом поле под всей стрельбой без ковра.

а против толстых чаров без этернала будет кеп с молотком.

С тактикой - правильный совет, что под тактику можно строить ростер. ПОд ИК надо максить болтеры, под РГ - юнитов на паках (мув на 12 и реролл чаржа)

[Диваныч]

А как насчёт рейвенгарда? Если ассолтники есть, можно извратится...

Номер 3...хм... Мне не очень нравится идея дорогих джампачников в 3+. Может Хоноргвардия? Гораздо дешевле и наверное столь же сердито.

Я тоже собираюсь обкатать тактику РГ)))

И тоже вангардов с 5 щитами и силовым и два отряда ассолтов с огнеметами.

Оноров не оденешь в паки (потеря маневренности, нужен транспорт) и не дашь инвуль (ослабление защиты). Три парня в 2+ (85) с куцым набором опций против 5 парней в 3+ (75) с более широким спектром закачки получше будет на мой взгляд.

[Диваныч]

Топор не убьёь волкера и хреново пробивает монстру. В отличие от фиста, которые отличается от молотка только наличием правила конкьюзив. На маленький формат чтобы сэкономить брал бы кулак вместо топора.

Маленький боинг в 465 очков на формат 750? Ню-ню... Из мужиков в 3+ сейве...

Ну против волкера и монстры можно девок использовать с лазками, танки на 750 очень редко появляются.

Я не говорил, что маленький)) это капец, какой дорогой боинг) тем более кстати щит кэпу не особо нужен, у него хало есть, лучше второй дать вангардам.

А вообще, ещё бы узнать местный метагейм, кто играет))) если гринтайды и иг в количестве, против них гравики довольно бесполезная штука))

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем Medoks

[Ktos'La]

Нимаратлу писал как работает грави-Тактичка под Корсарро.

Вот я да, что-то такое себе представлял, но все равно где бы почитать? То ли я не могу задать поисковый запрос правлиьно, то ли ник написан не точно ) Спасибо!

А вообще, ещё бы узнать местный метагейм, кто играет))) если гринтайды и иг в количестве, против них гравики довольно бесполезная штука))

Метагейм - Москва, и тут я так понимаю не сильно угадаешь, кто придет поиграть на новичковый, то есть нужна какая-то универсальность наверное, для пятен вот вроде тфк как раз сгодится.

Варианты 1 и 2 кажутся весьма пристойными. Может и сыграть, хотя айронклэд надо тестить.

Эх, вот только дроп-под я видимо все же не закуплю, и айронклад скорее стоит рассматривать совсем как вот пеший вариант =\ не знаю, получится ли из него что-то кроме магнита для стрельбы, но очень хочется поваодить, потому что как я понимаю на более крупные форматы он совсем бесполезен, может хоть тут зайдет..

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем Gredon

[Диваныч]

Вот я да, что-то такое себе представлял, но все равно где бы почитать? То ли я не могу задать поисковый запрос правлиьно, то ли ник написан не точно ) Спасибо!

Нимаратлу теперь форумная Печенька))

[Кофермент]

Я тоже собираюсь обкатать тактику РГ)))

И тоже вангардов с 5 щитами и силовым и два отряда ассолтов с огнеметами.

Оноров не оденешь в паки (потеря маневренности, нужен транспорт) и не дашь инвуль (ослабление защиты). Три парня в 2+ (85) с куцым набором опций против 5 парней в 3+ (75) с более широким спектром закачки получше будет на мой взгляд.

10 хоноров в дропподе... 295 очей. Против 465?)) туи простите на сдачу влезут девки или айронклад... Не знаю, мобильность и инвуль вещь хорошая, но в целом сравнивать вангардов и хоноров некорректно... Совсем разные задачи...

Что касается РГ... В ИА кастолель-новем есть капитан Корвида, который за вставляет взять одну пачку скаутов и позволяет брать ассолтников в трупсу. Если раскручивать РГ тактику то я считаю его брать обязательно надо подумать...

Хотя правила на него устаревшие и он даже не имеет ЧАптер тактики))

[Диваныч]

465 - это с кэпом, сами вангарды на паках с щитами, силовыми и реликом 195 стоят. 5 оноров с дропподом получаются 165. 30 очков за 3++ всего отряда и 12 мув и реролл чарджа? Мне кажется, хорошее подспорье. Атак столько же, а 2+ также легко сдувается плазмой, как и 3+))

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем Medoks

[Диваныч]

Метагейм - Москва, и тут я так понимаю не сильно угадаешь, кто придет поиграть на новичковый, то есть нужна какая-то универсальность наверное, для пятен вот вроде тфк как раз сгодится.

Тфк имеет скатер, надо в резерве иметь что-то более стабильное для убийства толп.

В клубы в большинстве своём ходят одни и теже люди, так что метагейм можно примерно узнать

[Ktos'La]

Ну, мой знакомый ДА-шник на 750 выставил рейвенвинг командник. С 5 линкованными плазмами, 18 выстрелов с7\ап2. Терми то с 4 щитами еле пережили, двоих сдуло, а вангарды с двумя и то сложнее.

Я вот смотрю, те же 18 выстрелов у тебя, а это вообще как? Командник в дроп поде это 10 выстрелов, в разорбеке с плазмами 12, а повторение отрядов вне слота пехоты обычно на новичковых запрещено. И дроп под - это выход на первых ход, пакеры в этом случае могут и в резерве пересидеть выход плазм. Ну в теории конечно :D

[Ktos'La]

Тфк имеет скатер, надо в резерве иметь что-то более стабильное для убийства толп.

В клубы в большинстве своём ходят одни и теже люди, так что метагейм можно примерно узнать

Ну балистик 5 и 33% шанс на хит обеспечивают точность в целом. Метагейм да, можно узнать, но для этого надо иметь опыт, который я вот иду как раз получать только )

[1199fox]

Бери то что нравится и забей на все, против опытных игроков хоть какого павера не набери все равно проиграешь из за отсутствия опыта, а против таких же новичков лучше играть тем что нравится, а не тем что павер, только айронклада без дроппода брать все равно не стоит, он свои очки не отобьет

[c2h5oh]

"оптимальный полом на 750"

карсарро, варлорд, байк - 150
3 байка 2 грава, мбомба - 98
3 байка 2 грава, мбомба - 98
3 байка 2 грава, мбомба - 98
3 байка 2 грава, мбомба - 98
Абайк с ММ - 50
Абайк с ММ - 50
ТФК - 100

[1199fox]

"оптимальный полом на 750"

карсарро, варлорд, байк - 150

3 байка 2 грава, мбомба - 98

3 байка 2 грава, мбомба - 98

3 байка 2 грава, мбомба - 98

3 байка 2 грава, мбомба - 98

Абайк с ММ - 50

Абайк с ММ - 50

ТФК - 100

И против этого 2 сорка, нурглоспавны, 2х10 культей и дыракон)

Sorcerer (160pts) [2x Additional Mastery Level, Bike, Mark of Nurgle, Power Armour]

····Power Weapon [Power Axe]

Sorcerer (135pts) [Additional Mastery Level, Bike, Mark of Nurgle, Power Armour]

····Power Weapon [Power Axe]

+ Troops (100pts) +

Chaos Cultists (50pts) [Cultist Champion, 9x Cultists with Autopistols]

Chaos Cultists (50pts) [Cultist Champion, 9x Cultists with Autopistols]

+ Fast Attack (350pts) +

Chaos Spawn (180pts) [Mark of Nurgle, 5x Spawn]

Heldrake (170pts) [baleflamer]

И ты такой играешь и думаешь, и зачем я набрал столько гравок?

[Диваныч]

Я вот смотрю, те же 18 выстрелов у тебя, а это вообще как? Командник в дроп поде это 10 выстрелов, в разорбеке с плазмами 12, а повторение отрядов вне слота пехоты обычно на новичковых запрещено. И дроп под - это выход на первых ход, пакеры в этом случае могут и в резерве пересидеть выход плазм. Ну в теории конечно :D

Сори, не 18, а 10. Байки на дропподе летать не умеют)) но все равно это ощутимо.

[c2h5oh]

ну можно под это дело взять плазм. И дракону на пол стола грусно же.

З.ы. Сорки без марок, но с фамильярами.

[Ktos'La]

"оптимальный полом на 750"

карсарро, варлорд, байк - 150

3 байка 2 грава, мбомба - 98

3 байка 2 грава, мбомба - 98

3 байка 2 грава, мбомба - 98

3 байка 2 грава, мбомба - 98

Абайк с ММ - 50

Абайк с ММ - 50

ТФК - 100

Сказать по чести, но вот байки мне откровенно не нравятся, не могу я себе представить полезность колесных байков на поле боя и ну не нравятся вот. То есть целом сколько возможно хочу оставаться в армии без них. Атак-байк да. может быть, но от обычных очень хочется отказаться. Да, я понимаю все их плюсы, но вот как некоторых тошнит от центурион-девастаторов, так мне не нравятся байки. Даже на корсаро хочется смотреть исключительно в контексте "а как бы водить его пешего"

[Ktos'La]

Резюмируя, правильно ли я понял, вот вариант с капитаном и вангардами совсем спорен в виду цены и мягкотелости., вариант с колобками хорош если будет [ну уж нет]одиться инвиз, и вариант 2 с девасатторами и дредом в целом может и ок, но надо тестировать как зайдет дред. Все верно?

Но пода под дред к сожалению не предвидится, на что бы его заменить... я так смторел и видел его как в первую очередь стопера пятен каких или неубиваек, ну те же спавны нургла, сикеры, собаки кхорна, каких-нить орков на байках. То есть видел его как уловителя жирноты, который может бесконечно танковать силу 6- и конечно силу 7+ А тех кто является угрозой, ну пытастяь снимать остальными ребятами.

[Ktos'La]

Сори, не 18, а 10. Байки на дропподе летать не умеют)) но все равно это ощутимо.

Ну это ты тогда не про командник говоришь, а про рв-кнайтов, пятерка стоит 210 или около того, так что в целом-то они должны быть способны нагреть равнозначный отряд, два термоса вполне приемлемые потери, при среднем значении 2,46 ран с такого залпа. По моим вангардам будет соотвественно - щит и дырка в ЧМа либо две дырки в ЧМа, что не уменьшит опастность отряда и гарантирует чарж на следующий ход, благо что дистанция 9-. Оно так, если подумать то и твои терминаторы с чаппиком должны были на следующий ход зайти в хтх и устроить холокост этому плазма душу, если оппоненту не зафартило на овервоч.

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем Gredon