StarCraft II: Legacy of the Void

[SmallEvilman]

Ага, а фоллаут - скайримом с пушками? :D

наоборт жи скайрим - фоллаут с драконорожденными и стрелой в колено :D

[Rost_Light]

А таки пащиму?

типа за счет того, что она зерг она обладает совершенством сути, а поскольку она псионик овер 9999 уровня (а псионика эта не зерговское, ибо в лоре прямо сказано что даже овермайнд не мог создавать псионный потенциал, только влиять на уже существующий) это якобы позволяет ей быть еще и совершенством формы. Т.е. она два в одном, как хэд-энд-шолдерс. типа вышло так что людские ущербные гены будучи доработанные напильником стали равноценной заменой протоссовской части уравнения.

Но почему тоссы и зерги не могли окселнажиться по традиционному сценарию это не объясняет

[SmallEvilman]

Но почему тоссы и зерги не могли окселнажиться по традиционному сценарию это не объясняет

Мб Артанису больше Джим нравится чем Сара xD

Изменено 16 ноября, 2015 пользователем SmallEvilman

[Rost_Light]

да тут все проще к сожалению. Если бы все тоссо-зерговские герои стали бы ктулхой, оставив галактику терранам, как оно по идее и должно было быть:

1) фанбаза порвет на лоскутки в порыве йарости

2) нельзя будет клепать длски и миникампейны до бесконечности

3) безумная баба не сможет написать про хэппи-энд Сагочки и Джима на планете на другом конце сектора где Сагочка запилила Эдем. По какой то причине близам это было очень важно

[Шикарный Манул]

Пока не будет норм выходных не хочется начинать играть - но есть пару вопросов)

Второй экспедиционный флот ОЗД так и не прилетел?

Описана ли мотивация Амуна - или банальный просто плохиш?

Кроме Феникса есть ли возвращенцы из оригинального старика?

[Rost_Light]

Пока не будет норм выходных не хочется начинать играть - но есть пару вопросов)

Второй экспедиционный флот ОЗД так и не прилетел?

Описана ли мотивация Амуна - или банальный просто плохиш?

Кроме Феникса есть ли возвращенцы из оригинального старика?

1) к сожалению нет и Стукова реально недодали. нужно больше Стукова.

2) тут сложнее. Утверждает он о своей мотивации одно, некоторые его реплики намекают на другое, а как оно на самом деле хрен его знает.

3) ну одного возвращенца про которого все уже знали прямо назвали по имени. до этого было тоже очевидно но "прямо же не говорили!11"

[_PriZraK_]

На счет кселнаг:

-В лотве русским по монитору растекались, что они создатели всей жизни.

-как 2 искусственные ксенорасы могут слится в 3-ю ксенорасу? Я бы понял если бы это было что-то вроде архонта, но тогда зачем нужны зерги.

Ну и в первом ск у всех была нормальная мотивация: зерги хотели устранить угрозу для себя в виде протосов.

Протосы сначала бесились с жиру, потом превозмогали.

Копруловские терраны попали под замес, при этом отдельные личности во время войны вели свои делишки...

Директорат хотел взять под контроль "внешние колонии" и ввалить ксеносам.

Во втором ск:

Дирекиорат (развед флот которого шатал весь сектор) на свалке истории.

Джим по мере сил пытается шатать Доминион, без особой перспективы и хотя бы отдаленного плана, что же делать дальше.

Сарочка мстит Менгску, за то, что тот ее кинул, после чего она стала чудовищем и выпилила пол сектора, попутно становясь чудовищем и выпиливая пол сектора.

Амун хочет всех выпилить, запилив на освободившееся место гибридов, но вот зачем-не ясно даже ему самому.

Только протосы тихо пытаются отвоевать назад свою родину.

При этом появляются талдаримы, которых до ума довели только к лотву, а в воле и хотсе это тупые мальчики для битья, т.к. Придумать почему же Рейнор будет мочить обычных протосов проблемно.

У близов вообще есть фишка, что при "расширении" своих вселенных они скатывают их в уг. Это не только вова касается, но и книг и т.п.

Изменено 16 ноября, 2015 пользователем _PriZraK_

[Rost_Light]

На счет кселнаг:

-В лотве русским по монитору растекались, что они создатели всей жизни.

потому что надо английским. я конечно может с первого раза не запомнил, надо пересмотреть, но там было именно seeds of life - т.е. самую базовую жизнь они создали, которая дальше самостоятельно развивалась и рано или поздно появлялась чистота формы и чистота сути. дальше они не вмешивались и дрыхли на ультнааре.

-как 2 искусственные ксенорасы могут слится в 3-ю ксенорасу? Я бы понял если бы это было что-то вроде архонта, но тогда зачем нужны зерги.

точно так же как бывают сущности из чистой энергии, жизнь не на углероде и миллион других фантастических допущений ни одно из которых не работает в реальном мире. Собственно нам весь процесс не показали, но если достаточно долго кликать на ключ-камень во всех кампаниях где он есть, то там скажут что он захавывает в себя и протоссов и зергов, накапливая внутри себя некий потенциал. Т.е. я себе это вижу как - ключ-камень выпиливает КЕМ обе расы и из полученного материала запиливает зел-нага. Как такое возможно объясняет Кхарас, когда говорит о ключ-камне и что зел-нага пофиг материя или энергия. Но возможно и другое объяснение. В книгах разные персы высказывают предположения. Протосская хранитель из саги считает, что это естественный процесс - своеобразная вершина эволюции. Мол на пике своего развития расы становяться соеденяемы.

Ну и в первом ск у всех была нормальная мотивация: зерги хотели устранить угрозу для себя в виде протосов.

там емнип еще было про "поглотить протоссов чтобы заполучить чистоту формы".

Дирекиорат (развед флот которого шатал весь сектор) на свалке истории.

что крайне логично, учитывая что первый развед-флот ушел в [заоблачные дали] и так и не вернулся, не послав даже смс-ки и никто не знает что с ним стало. Как по твоему, сколько лет надо, чтобы собрать экспедицию в неведомые [заоблачные дали] да еще так чтобы она была круче недавно отправленной, которая кончила настолько плохо, что даже на связь не вышла?

Джим по мере сил пытается шатать Доминион, без особой перспективы и хотя бы отдаленного плана, что же делать дальше.

план есть у Мэтта. Джим прямо ему говорит что когда он Менгска того, разгребать ему придется. Так и вышло.

Ну а то что его экипаж на 99,99% состоит из обиженных которым вообще плевать на что будет после главное отомстить Менгску это кстати вполне психологически достоверно. Сражаться из ненависти как то для человека проще чем ради каких-то тупых идей свободы и демократии

Изменено 16 ноября, 2015 пользователем Rost_Light

[_PriZraK_]

Пишу с телефона, так что будет без цитат.

А нафига ксельнага вообще этот замут с другими расами, почему естественным путем не размножатся. Тут как никрути пришитая белыми нитками фентезя выходи.

К тому же протосы и без всяких зергов в архонтов сливаются.

Про Директорат тоже тупо выходит. Флот им Сара разнесла, но планеты то у них оставались. Да и до выхода ВОЛа говорилось, что у них оставалась пара захолустных планет. + до брудвара они как-то следили за сектором...

Про Джима и ко:

У Мета тоже особого плана нет, если бы не Принцесса, то летали бы они и дальше вокруг Мертвецкого Порта. А мотивации принцессы тоже туманны. В ВОЛе он просто хотел покрасоваться перед папкой, показать что он тоже крутой манипулятор, а дальше началась какая-то хрень...

[Pritorian]

потому что надо английским. я конечно может с первого раза не запомнил, надо пересмотреть, но там было именно seeds of life - т.е. самую базовую жизнь они создали, которая дальше самостоятельно развивалась и рано или поздно появлялась чистота формы и чистота сути. дальше они не вмешивались и дрыхли на ультнааре.

После ряда неудачных и просто пробных экспериментов появилось первое творение. Воплотив все свои желания в первенце, шары наделили его прямохождением, специализированными конечностями, развитым мозгом, возможностью общения и мощными телепатическими способностями. После того, как результат удовлетворил создателей, такими существами была заселена планета желтого солнца и мыслители приготовились наблюдать и вкушать радость от своего творения. По названию солнца эта раса была названа "ПРОТОССАМИ".

Эксперимент не пошел путем, предназначенным шарами, к великому их удивлению и разочарованию. После прогнозируемых шагов развития общества Протоссов внезапно линия развития резко повернула - индивидуализм Протоссов, который не могли учесть правильно их создатели, разделил их на враждующие группы и кланы. Планету охватила гражданская война.

В ужасе от полученного результата, шары бросили все на произвол судьбы и улетели прочь. Новая попытка была предпринята в другом конце галактики с абсолютно другими установками. Практически полностью лишенные индивидуальности, биологически абсолютно приспособленые для выживания в любых условиях, особи получившейся расы были нацелены только на одно - осознание себя как единого организма и стремление сохранить колонию любой ценой.

Эта раса получила название ЗЕРГОВ. Смертельные для любой формы жизни, которая может служить для них угрозой, очень скоро они обратили свое внимание на своих создателей, увидев в них потенциальную угрозу. Не готовые к такому повороту событий, не имеющие опыта и навыков ведения войны, очень быстро их создатели погибли. Зерги уничтожили сам источник опасности - планета, как и миллиарды лет назад, стала безжизненным куском камня.

Где тут хоть слово прослияния, божественность? Какие предыдущие циклы? Крутые шары с майнконтролом подчинили осминожков, прокачали технологию, запилили тоссов, тоссы начали бугуртить, шарики слились и запилили зергов, но зерги выпилили шариков. Финита ля комедия. Никаких "ололо богов", суровая лабораторная [ерунда, сэр]

Изменено 16 ноября, 2015 пользователем Pritorian

[Шикарный Манул]

сколько лет надо

Ну прошло более пяти лет. И учитывая что экспедиционный флот не был основными силами - вполне достаточно времени что бы собрать второй. Особенно учитывая прошлое сектора Копрулу(а точнее его колонизаторов).

Про Джима и ко:

У них и не должно быть далеко идущих планов они такой себе аналог Светлячка. Для планов есть Менгск младший и тому подобные персонажи

Изменено 16 ноября, 2015 пользователем Шикарный Манул

[Pritorian]

там емнип еще было про "поглотить протоссов чтобы заполучить чистоту формы".

Там было про "захавать тоссов, потому что они угроза зергам". И никакой эссенции и прочей срани.

[Rost_Light]

вот поэтому и надо читать на английском. Никто никаких протоссов не создавал. Из мануала брудвара:

Driven to perfect their science of proto-genetic evolution, the ancient, enigmatic race known as the Xel’Naga traveled to the distant fringeworld of Aiur. The vast jungles of Aiur had produced the most advanced race that the Xel’Naga had ever seen. Believing that they could steer the race’s evolution to the pinnacle of physical perfection, the Xel’Naga began to conduct their proto-genetic experiments. The race that the Xel’Naga would eventually name ‘Protoss’ advanced rapidly and gained what their creators termed ‘a distinct purity of form’. Unfortunately, the Xel’Naga pushed their experiment too far. The inherent essence and sentience of the Protoss developed far too rapidly, leading to bitter strife and division between them and their creators. The Xel’Naga deemed that the purity of form they sought to create had been sullied by a conflict of essence and thus decreed that the Protoss were, in fact, a failed creation. The Xel’Naga abandoned their children and launched themselves into the void.

И зергов тоже не создавали

Traveling thousands of light years into the burning core of the galaxy, the Xel’Naga eventually settled upon the volatile ash-world of Zerus. The Xel’Naga planned to continue their Grand Experiment of evolution, only this time they dismissed their tenets of physical form and focused chiefly on the pursuit of a distinct purity of essence. Residing in their massive ships high above the fires of Zerus, the Xel’Naga began once again to challenge the wiles of fate. The Xel’Naga were more successful with their second venture than they could have imagined. They labored to advance the evolution of the most insignificant life form on Zerus, a race of miniature insectoids known as the Zerg. Through Xel’Naga proto-genetic manipulations, the Zerg survived the torrential firestorms of their world and thrived. Although extremely small, worm-like, and possessing no ability to manipulate their physical surroundings, the Zerg adapted to survive.They developed the ability to burrow into the flesh of the less vulnerable species indigenous to Zerus. Feeding off the nutrients contained within the spinal fluids of their hosts, the Zerg learned to parasitically merge with their host creatures. Once they became capable of controlling the metabolic and anatomical processes of their hosts, the Zerg used their new bodies to manipulate their surroundings.

и там purity of form и purity of essence очень часто встречается. почитайте, узнаете много интересного

например про "богов из варпа"

Nothing is known of the origin of the Xel’Naga, save that they were not native to the galaxy over which they held sway.

ну или про "исход кселнага".

Where once there was only awe and reverence for their creators, suspicions began to brew amongst the Tribes regarding the interests of the Xel’Naga in their affairs. As months passed on Aiur, the Protoss began to shy from their Xel’Naga teachers, and each Tribe cultivated wild and unsubstantiated rumors of their creator’s supposed treachery. Attempting to completely sever themselves from the rest of their race, the Tribes began to lose the connection to their primal psychic link. This breakdown in the inherent empathy of the Protoss for one another did the most to dissolve the last remnants of unity and brotherhood amongst them. The severing of the psychic link was also the greatest sign, to the Xel’Naga, that the Protoss had tragically lost the most fundamental element of their greatness. Believing that they had made a grave mistake in pushing their failed creation too fast, the Xel’Naga made to depart Aiur forever. The suspicious Protoss, at hearing of their creators’ departure, reacted with a rash, violent attack upon the Xel’Naga’s worldships. Many hundreds of Xel’Naga were murdered by the raging protoss, who only decades before had worshipped them as gods.

события те же, интерпретация другая. Начало этой статьи говорит что это усе "история", "фольклор протоссов" и "интерпретация древних записей". т.е. ничего не было подтверждено и заделано в камне. у близов были развязаны руки

Изменено 16 ноября, 2015 пользователем Rost_Light

[Pritorian]

Мда... на русском было лучши. Увы, для меня металор стал говном, при таких раскладах. Спорить больше не о чем.

А что там с циклами, всё-таки?

[Rost_Light]

А что там с циклами, всё-таки?

циклов таки не было. Просто были таинственные зел-нага про которых никто ничего не знал. известно было что они влазили в генетику существующих рас желая сначала создать чистоту формы а затем чистоту сути. Нахрена это им было надо прямо не объяснялось, постулировалось что "из любви к искусству", "потому что мы можем" и "ради лузлов". их участие в судьбе тоссов подавалось как сказки и предания, так что 146% СК2-устойчиво. лор зергов подавался как нечто более объективное, поэтому он оказался малость переписан, но ключевые события остались на месте. т.е. внятного ответа "[ну уж нет]рена" - не было. Близы в качестве него запилили циклы.

Кстати, счас между делом перечитал лор протоссов и охренел. Там намеки на то, что те Зел-Нага что их учили были муда... кхм, не очень и что кхала того этого по штуке на страницу О_о

[sidestep]

Увы, для меня металор стал говном, при таких раскладах. Спорить больше не о чем.

"Профессор не прав, я сам был там, когда сила людей иссякла, и всё видел". =)

[Daddymoroz]

Зел Нага родились в пустоте, им наскучило, стали заселять мир жизнью.

Весь цимес Цикла - разные расы варятся в огромном котле, чтобы в итоге получилось два идеала- формы и духа и представитель этих двух рас возносился до уровня Зел Наги, как высшая форма и смысл вселенной. Участия в делах смертных они не принимали, а ждали и дрыхли.

Амон и товарищи - плохие Зел Наги, которым идея с циклом не понравилась, они влезли насильно и ускорили развитие протоссов, дали им Кхалу (для чего понятно из игры). Но Зел Наги проснулись от такого, пошли валить Амона, Амон и товарищи бежали от Протоссов, и махач был на планете Зергов, где зерги в итоге почти всех и сожрали. Амон вернулся в пустоту, оставшиеся Зел Наги вернулись на базу спать дальше.

Новый бэк старый не переделывает, а дополняет.

Обо всем рассказывается в сюжете.

[Rost_Light]

в том то и дело, что Близзы могут в свой лор (по крайней мере относительно СК), что в мануальный, что в книжный, что в тот который в играх. Проблема в том, что игроки в него как правило не могут. по крайней мере не весь осиливают

Изменено 16 ноября, 2015 пользователем Rost_Light

[Daddymoroz]

в том то и дело, что Близзы могут в свой лор, что в мануальный, что в книжный, что в тот который в играх. Проблема в том, что игроки в него как правило не могут. по крайней мере не весь осиливают

Ей Богу, я в СК2 играю только из-за сюжета, больше чем сам процесс РТС нравится =) Потому что СК2 - как хороший крепкий космобоевик

[Curator]

Игру пока не прошел, но оно точно лучше Свармы.

По циклам объясните - а нафига оно вообще?

То есть зачем городить эту цикличность?

Я так понимаю зелнаги переживают схлопывание вселенной, так? Тогда в чем заключается цикл, объясните плз. Кто куда возносится, зачем, и куда деваются прошлые зелнаги когда происходит объединение новой формы-сущности?

Изменено 16 ноября, 2015 пользователем Curator

[Iron Duke]

Увидишь в Кампейне

Или спойлерить?

[Rost_Light]

По циклам объясните - а нафига оно вообще?

То есть зачем городить эту цикличность?

Я так понимаю зелнаги переживают схлопывание вселенной, так? Тогда в чем заключается цикл, объясните плз. Кто куда возносится, зачем, и куда деваются прошлые зелнаги когда происходит объединение новой формы-сущности?

"спойлер"

чтобы убедится что всегда будет жизнь. что космос не будет Мертвым Пробелом. Чтобы было кому присматривать. Ну и вообще финальная стадия эволюции разумной жизни - естественный порядок вещей.

Прошлые Зел-Наги частично [ну уж нет]одятся в Войде, Частично в храме на Ульнааре и ждут новых товарищей за одно присматривают. Фишка в том что к моменту начала действия игры в материуме все Зел-Нага были выпилены во взаимовойнушке, включая Амона, но за исключением Дюрана. В войде все тоже друг друга выпилили, остался только Амон и УробОрос.

Изменено 16 ноября, 2015 пользователем Rost_Light

[Pritorian]

"Профессор не прав, я сам был там, когда сила людей иссякла, и всё видел". =)

не, просто было НФ стильный, а стал цирк с эссенцией и слиянием. Лично мне такое не нравится. Это не отменяет других достоинств игры, просто взгляд на бэк под даким углом убивает у меня к нему интерес. Только и всего.

Изменено 16 ноября, 2015 пользователем Pritorian

[Дарт Йорикус]

"Раскрывающийся текст"

...но за исключением Дюрана.

ШТАААААА?! о_О Изменено 16 ноября, 2015 пользователем Калак-Ча

[Rost_Light]

кажется кто-то открыл для себя еще одну базовую идею сферической в вакууме научной фантастики. Помнится так уже было со слиянием органики и синтетики в массэффекте, когда все сказали, что это "ниНФ" эффективно оставив за бортом сай-фая Азимова и Дэна Симонса.

Серьезно, всякие вознесения и слияния они в той или иной форме присутствуют наверное в каждом четвертом произведении по НФ начиная с дремучей классики, а корни у этого растут из воззрений Циалковского и прочей философской мути чистого разума. В забугорном сай-фае этого добра столько - хоть ковшом черпай, да и наши не особо отстают. Если бы речь шла про суровый "твердый" сай фай которым старкрафт не был никогда, я бы еще понял, а так...

"Все равно это уже было в Симсонах"

Ну и эт, есть у меня подозрение что бугурт попросту от того, что надмозги перевели "суть" как "эссенцию"...

ШТАААААА?! о_О

"ну эт"

по итогам разборки Ктулх в живых остался только один. Мы его знаем как Нарюда/Дюрана. Его братан Амон ушел отсыпаться в войд будучи выпиленным, а Дюран остался запиливать гибридов, строить козни и всячески злодействовать. Когда его Сагочка выпилила тоже прилег отдохнуть в Войд, где его нашел Стуков и таки сделал ему фаталити

Изменено 16 ноября, 2015 пользователем Rost_Light