Сентябрьские тезисы

[Advo the Jonin]

Что будет - то и наберёт. Откуда взятся скиллу без турниров серьёзных и частых ?

И отсутствию новых оппонентов желающих приехать к нам.

[inqvizz]

И отсутствию новых оппонентов желающих приехать к нам.

Оппоненты-то доедут, но для этого нужны за полгода заявленные турниры, а таких у нас нету.

[Tarzit Do'Argot]

И отсутствию новых оппонентов желающих приехать к нам.

Никто никому ничего не должен. Хочешь гарантированных новых оппонентов - сам едь к ним.

[BeasT_lv]

И отсутствию новых оппонентов желающих приехать к нам.

вы давайте больше срачиков, чтоб совсем желания ехать не было (;

з.ы. собираюсь в конце ноября посетить Дункеля, т.с. лично познакомиться. при всех ваших внутримосковских разборках, с регионами он контактирует.

з.з.ы. 12-13 декабря буду проводить турнир по миду. как определюсь с форматом - объяву повешу.

[Advo the Jonin]

Никто никому ничего не должен. Хочешь гарантированных новых оппонентов - сам едь к ним.

Я разве говорил о долгах? Я думал о партнерстве. Мы к вам, вы к нам, но пока видимо нет взаимности.

Сплошная прикормка Вити.

To Beast

вообще говоря, Дуня у нас тут самый старичок-старичок-спортсмен.

Приезжай общайся, чем больше у Дуни друзей, тем лучше!

[Tarzit Do'Argot]

Я разве говорил о долгах? Я думал о партнерстве. Мы к вам, вы к нам, но пока видимо нет взаимности.

Сплошная прикормка Вити.

Мы на свои турниры, когда они есть, зовём всех.

На ваши постараемся приехать.

Мы, например, планируем выехать в Варшаву на турнир, что бы уже наверняка получить новых оппонентов.

10-11 сентября турнир в Праге.

В Польше турниры каждый месяц крупные.

Если есть желание расти в скилле - надо ездить в Европу.

[Advo the Jonin]

На ваши постараемся приехать.

Напомни мне пожайлуста до какого турнира ты доехал?

[inqvizz]

Так, джентельмены, хотите обсудить вопрос вашего личного желания кататься по европейским турнирам - переходите в личку. Вопрос к предвыборной теме не относиться.

[elch]

куда катится мир... лось заинтересован в вопросах етс... смотрю на свою подпись и не понимаю, как так!

это мне начинает напоминать ситуацию с ФБ, когда сменился тим селектор. и чёт мне это совсем не нравится

Вот теперь и ты нашел противоречие там, где его нет.

Мне не интересен, вплоть до антипатичности, "спортивный" подход к ФоВу. Так я в ЕТС-ФоВ и не собираюсь играть ни в каком виде.

В том числе и потому что там ростера-кадавры, немцы против немцев, срач за миллиметры и победа любой ценой. Я как не занимался всем этим - так и не занимаюсь.

С другой стороны, поиграть в "ген менеджера" мне интересно. Чем я и собираюсь заняться.

[elch]

судя по подходу к вопросу (вы там как-то поиграйте, а я ткну в кого-нить пальцем) он хочет собрать команду дна и потом сидя дома с попкорном смотреть как от отвращения к такой игре люди будут выбирать хобби, а не спорт :)

К сожалению, идея ЕТС в людях неистребима.

ЕТС плотно вошел в жизнь нашего рассейского ФоВ-комьюнити (по крайней мере в московскую его часть). И, как правильно заметил Narval - если нет возможности что-то истребить или хотя бы не замечать, то надо стараться это контролировать.

Теперь про "команду дна". Надо отдавать себе отчет, что общий уровень игроков у нас - средний, причем скорее чуть ниже среднего чем чуть выше. Все, кого я знаю, играют примерно одинаково до такой степени, что брать в команду изначально можно 6-8 ЛЮБЫХ людей. Результат дальнейший будет зависеть от того, как эти люди, каждый конкретно, реализует свой потенциал, а не от того, кого взяли. Условный Сайфер при одинаковом уровне затраченных усилий сыграет точно так же, как условный Джокер. Если условный Джокер напряжется в два раза больше, чем условный Дункель - он сыграет лучше условного Дункеля. По-этому, изначально, пока я не увижу кто как готов напрягаться - в команду можно брать любого из этой тройки. При этом всех трех персонажей можно заменить абсолютно на любых из числа тех, кто сыграл в ФоВ хотя бы игр 30-40.

[elch]

судя по всему турниры он тоже проводить не хочет. все должно быть как-то само по себе. а он выберет "лучших"

Типичный пример ограниченного и не умного подхода и понимания процессов.

Ты идешь от частного к общему. Раз благодаря турнирам скил будет расти - надо проводить турниры, это даст рост скила.

Это безусловно так, но данный подход не единственно верный и даже не самый эффективный.

Я иду от общего к частному. Мне нужно, что бы люди росли над собой.

Если я увижу, что люди и так тренируются, вдумчиво перебирают ростера, наигрывают их с разными оппонентами и т.д. - я не вижу смысла излишне задротить их турнирами-лигами-рейтингами-етс.

Если увижу, что части людей нужен пинок или что они тренируют, но не то и не так - будут применены меры, направляющие их в правильное с моей точки зрения русло.

Это могут быть и турниры, и индивидуальные задания, и практические задачи типа "миссия даст ап, твой противник - рота тигров в атаке, опиши мне свой деплой и планы на игру", и "сыграй три раза с казаками Дункеля с гандикапом в 150 очков" и что-то еще... Зависит от конкретной ситуации. задача игрока - не выиграть какой-то там турнир или наиграть какой-то там ростер - задача игрока убедить меня в том, что он играет настолько хорошо, что достоин места в команде.

Я исповедую примат не инструмента, но идеи.

[elch]

Откуда взятся скиллу без турниров серьёзных и частых ?

Одни из вас играют хорошо, другие играют плохо. И никакие лекции не изменят этого соотношения сил. Если каждый из вас, братья, ежедневно, ежечасно не будет тренироваться в шашки!(с)

[elch]

Никто никому ничего не должен. Хочешь гарантированных новых оппонентов - сам едь к ним.

Очень кстати верно в своем исходном посыле: хочешь что-то делать - делай! Сам делай!

Хочешь показать, что ты клево играешь - играй с сильными соперниками, пиши репорты, приезжай в гости/забивай стрелки.

Считаешь, что "я такой клевый, только вот организуйте мне турнир, я всем каааак покажу!" - ну, сиди, жди. Может дождешься и покажешь, а может нет.

[elch]

Мы на свои турниры, когда они есть, зовём всех.

На ваши постараемся приехать.

Меня не на один турнир с весны 14-го года не звали... :(((

[Sypher]

Сплошная прикормка Вити.

где халява?

[inqvizz]

где халява?

Бивис, тебе не дали.

[inqvizz]

Что касаемо комунити FoW вцелом и его ЕТС составляющей, то по моим наблюдениям за последние 4 года они развиваются крайне экстенсивно, причём ЕТС команда делает это совсем медленно, приростая по паре человек в год. Учитывая то, что фактически порогом вхождения в команду ЕТС является элементарно поиграть по нескольку раз в месяц в течении полугода, периодически выигрывая, то видиться очевидным, что локальными турнирами делу увеличения количества игроков не поможешь. У нас нету суперскрытых ресурсов, которые целыми засадными полками сидят где-то в глуши и ждут своего шанса, или узников замка Иф, которых из комунити злые дяди выкинули и не дают поиграть в ЕТС (чему я периодически сожалею). Надо работать с тем, чем есть, то есть с теми людьми, которые которыми не лень во всём этом участвовать. А для этого их нужно грамотно натренировать.

[elch]

Надо работать с тем, чем есть, то есть с теми людьми, которые которыми не лень во всём этом участвовать. А для этого их нужно грамотно натренировать.

Нет у меня для вас других писателей(с)

[Narval]

Здесь лучше подходит выражение товарища Сталина из майской телеграммы 1942 года товарищу Мехлису: "Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов...." ;)

[elch]

Здесь лучше подходит выражение товарища Сталина из майской телеграммы 1942 года товарищу Мехлису: "Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов...." ;)

Ага.

У народа откуда-то стойкая иллюзия, что у нас сидит где-то 10 как минимум супер игроков, которым мешает попасть в команду отсутствие тру-спортивной системы отбора.

Нет их. Никому ничто не мешает.

Если кому-то кажется, что его прокатывают по личным мотивам - так нет, это просто потому, что он объективно ничем не сильнее остальных. Из двух равных кто-то должен остаться за бортом.

Сама по себе система отбора, лига, рейтинг, да что угодно еще не родит качественно других игроков. Их родит лишь желание самих игроков подняться на уровень выше.

[Tarzit Do'Argot]

Новая наука а ETC "Лосизм-Сентябризм". Скоро во всех книжных магазинах страны. ;))

[Gobbla]

з.з.ы. 12-13 декабря буду проводить турнир по миду. как определюсь с форматом - объяву повешу.

А где турнир будет проводится, я имею ввиду какой город? Формат я так понимаю ЕТС

Изменено 4 сентября, 2015 пользователем Gobbla

[Nielle]

Новая наука а ETC "Лосизм-Сентябризм". Скоро во всех книжных магазинах страны. ;))

Главное, что сентябрьские, а не апрельскиие тезисы.

[Энгис Прайм]

"Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов...."

Мне больше вспоминается в таких случаях изречение от кого-то из немецкого ГЕнштаба: "Отбросов нет - есть кадры"...

[inqvizz]

Шутки шутками, но я год назад совершенно искренне ратовал за то, чтобы провести максимально отрытый набор кандидатов с максимальным охватом в надежде на то, что я каких-то засадных полков не углядел. На выходе, результат получился тот же, что и при формально закрытом наборе в команду. Так что считаю, что тезис approved.