[LW]British Tank Company[Overlord]

[Korban Dallas]

British Tank,Tank Company, 2nd Army Tank Brigade, Support from 15th (Scottish) Division, from Overlord, page 124

Черчилли во всем многообразии, минные тралы, Крокодилы, бульдозер, БРЭМ два взвода пехоты и авиаподдержка Тайфун

нет пехотных огнеметов и артиллерии

Compulsory Tank Squadron HQ (p.125) - CinC Churchill V CS (50 pts)

- Churchill ARV (5 pts)

Compulsory Tank Platoon (p.125) - Command Churchill VII, Churchill VI, Churchill III or IV (285 pts)

- 2x add applique armour increasing front armour to 9 (20 pts)

Compulsory Tank Platoon (p.125) - Command Churchill VII, Churchill VI, Churchill III or IV (285 pts)

- 3x add applique armour increasing front armour to 9 (30 pts)

Crocodile Tank Platoon (p.157) - Command Churchill Crocodile, 2x Churchill Crocodile (395 pts)

Breaching Group (p.70) - Command Sherman V, 2x Sherman Crab (115 pts)

- 2x Command AVRE, 2x AVRE (80 pts)

- D7 Bulldozer (10 pts)

Rifle Platoon (p.144) - Command Rifle/MG, PIAT, Light Mortar, 6x Rifle/MG (140 pts)

- 2x DUKW (5 pts)

Rifle Platoon (p.144) - Command Rifle/MG, PIAT, Light Mortar, 6x Rifle/MG (140 pts)

Air Support (p.161) - Priority Typhoon (220 pts)

1780 Points, 9 Platoons

Изменено 2 августа, 2015 пользователем Korban Dallas

[Shamiloff]

Да все хорошо, я бы только все таки, скинул самолёт до 5 кубов(лимитед), у тебя же танки, ты уже на второй - третий ход приедешь к противнику так, что 16 дюймов до своих будут мешать, а на освободившиеся 50 очков можно взять 2ic с черчем V CS в помощь командиру получим ещё шаблон для пина и дыма, он точно не помешает.

[Korban Dallas]

British Tank

Tank Company, 2nd Army Tank Brigade, Support from 15th (Scottish) Division, from Overlord, page 124

Черчиллей: 8 ( два из них с гаубицей)

Черчиллей Крокодилов: 3

Черчиллей Королевских инженеров AVRE: 4

Шерманов: 3 ( из них два с Крабами)

Бульдозер

2 взвода пехоты

Limited Typhoon

Compulsory Tank Squadron HQ (p.125) - CinC Churchill V CS, 2iC Churchill V CS (100 pts)

Compulsory Tank Platoon (p.125) - Command Churchill VII, Churchill VI, Churchill III or IV (285 pts)

- 3x add applique armour increasing front armour to 9 (30 pts)

Compulsory Tank Platoon (p.125) - Command Churchill VII, Churchill VI, Churchill III or IV (285 pts)

- 3x add applique armour increasing front armour to 9 (30 pts)

Crocodile Tank Platoon (p.157) - Command Churchill Crocodile, 2x Churchill Crocodile (395 pts)

Breaching Group (p.70) - Command Sherman V, 2x Sherman Crab (115 pts)

- 2x Command AVRE, 2x AVRE (80 pts)

- D7 Bulldozer (10 pts)

Rifle Platoon (p.144) - Command Rifle/MG, PIAT, Light Mortar, 6x Rifle/MG (140 pts)

Rifle Platoon (p.144) - Command Rifle/MG, PIAT, Light Mortar, 6x Rifle/MG (140 pts)

Air Support (p.161) - Limited Typhoon (170 pts)

1780 Points, 9 Platoons

Изменено 3 августа, 2015 пользователем Korban Dallas

[почвовед]

1780 Points, 9 Platoons

Откуда-то 9 отрядов, если их тут 6?

Добавлено позже:

Mia culpa, забыл, что breaching group делится на более мелки подразделения.

Изменено 3 августа, 2015 пользователем почвовед

[Korban Dallas]

Так нормально? Арты нет совсем. У пехоты нет огнеметов.

Изменено 3 августа, 2015 пользователем Korban Dallas

[Milaneese]

Чем в атаку ходить будешь?

Крокодилы не атакуют, бричин груп не атакуют, бульдозер атакует только бункера (если доедет)...

Пехота - ЦТ ни рыба ни мясо, а тебе - атаковать.

Танки - трейнедовые. Почему не навешиваешь доп. броню? 7-ку лучше вставить в ХК (на шаблон от СиЭс я бы не рассчитывал)

Вместо крокодилов возьми ос - дешевле, ветераны + каждый патруль - отдельный отряд.

Вот как-то так:document.pdf

Почвовед: Для целей расстановки и резервов - здесь 6 платунов. (см. письма с фронта про бричин груп). При этом БГ всегда должна быть на столе.

А всего - 8, а не 9 (дозер - индеп).

ПС. Я твою немецкую расписку разберу британской пехотой на раз-два. Ваше счастье, что наваль порезали.

[почвовед]

ПС. Я твою немецкую расписку разберу британской пехотой на раз-два. Ваше счастье, что наваль порезали.

А можно с этого места поподробнее? У него основа укреплений - ДОТы которые уничтожаются либо в ближнем бою, либо специализированным средствам и при этом почти полностью игнорируют эффекты дымовой завесы. Даже огневые точки с пушками, которые в принципе уничтожаемы прямой наводкой, неуязвимы для артиллерии. Или предлагается выставить артиллерийский парк и за десяток-другой ходов уничтожить всё, что не является бункерами?

[Milaneese]

Ночь, (улица, фонарь, аптека) + старый наваль творили чудеса.

[moose]

Ночь, (улица, фонарь, аптека) + старый наваль творили чудеса.

На каждый хитрый наваль есть свой шестой ход с левой нарезкой, ага... ;))

[Korban Dallas]

ПС. Я твою немецкую расписку разберу британской пехотой на раз-два. Ваше счастье, что наваль порезали.

На столе сразу будет 4 пулеметных дота, 4 пулеметных гнезда, 4 MG team в окопах = 12 пулеметов.

Это не остановит пехоту?

[Korban Dallas]

Milaneese ,

Наступать расчитывал пехотой и Черчиллями ( все Черчилли оснащены допброней)

Почему VII лучше ставить в HQ? Выбрал две CS так как дымить планировал при штурме дотов.

Черчилль всё же помощнее wasp carrier - это вообще малыши, хотя их и больше получается (6 против 3).

Но после того, как огнеметы отстреляться у Черчилля останется еще пушка, а огнеметы будут пустые.

Почему убрал бульдозер - за копейки есть есть шанс закопать дот?

Арта- стоит ее брать? Для нее целей не очень много: по дотам стрелять бессмысленно, остается только пехота в окопе и окопанная артиллерия. Так что эффективность не большая будет.

И остался всего один взвод пехоты, это мало для штурма. Не стоит вернуть второй?

Изменено 4 августа, 2015 пользователем Korban Dallas

[Milaneese]

Milaneese ,

Наступать расчитывал пехотой и Черчиллями ( все Черчилли оснащены допброней)

Почему VII лучше ставить в HQ? Выбрал две CS так как дымить планировал при штурме дотов.

Черчилль всё же помощнее wasp carrier - это вообще малыши, хотя их и больше получается (6 против 3).

Но после того, как огнеметы отстреляться у Черчилля останется еще пушка, а огнеметы будут пустые.

Почему убрал бульдозер - за копейки есть есть шанс закопать дот?

Арта- стоит ее брать? Для нее целей не очень много: по дотам стрелять бессмысленно, остается только пехота в окопе и окопанная артиллерия. Так что эффективность не большая будет.

И остался всего один взвод пехоты, это мало для штурма. Не стоит вернуть второй?

1. Хку в одном платуне СиК в другом.

Почитай правила на одну пушку. Реролл хитов, + 1 на ту хит +стреляешь бомбардментом - не двигаешься.

Я бы оба танка из ХаКи брал бы не СиЭс, да правила расписки не позволяют. По мне, так лучшие Черчилли - NA75, но их в эту расписку не завезли.

2. По крокодилам и Осам: главное оружие - не пушка, а огнемет. 15 выстрелов с 4-х против 18 с 3-х. Осы-то ветераны.

3. Бульдозер имеет статы 0-0-0 и вери слоу танк. Пока он до бункера доедет - его из винтовок расстреляют. Сунешь в отряд - а) замедлишь отряд б) все равно он будет первым хватать хиты

4. Ну вот арта, в классическом виде, наверное, и не нужна. Нужен дым. Не помню расписку, но если можно брать и легкие минометы и тяжелые - стоит заменить арту на два платуна минометов.

5. Играйся с распиской, я свое мнение никому не навязываю. Но ИМХО пехота должна быть ветеранистой.

Изменено 4 августа, 2015 пользователем Milaneese

[Milaneese]

На столе сразу будет 4 пулеметных дота, 4 пулеметных гнезда, 4 MG team в окопах = 12 пулеметов.

Это не остановит пехоту?

Знаете ли вы британскую ночь? Нет, вы не знаете британской ночи. (почти Гоголь).

Ну для затравочки:

нулевой ход - 6"

первый ход 6" + атака 4".

Если между нами меньше 16" я под огнеметами войду в тебя на первый ход. Это будут коммандосы в количестве 8 баз, хитующие на 2+.

Дефенсив будет под пином и с консилом + для каждого отряда будешь накидывать дальность зрения.

Изменено 4 августа, 2015 пользователем Milaneese

[почвовед]

Знаете ли вы британскую ночь? Нет, вы не знаете британской ночи. (почти Гоголь).

Ну для затравочки:

нулевой ход - 6"

первый ход 6" + атака 4".

Если между нами меньше 16" я под огнеметами войду в тебя на первый ход. Это будут коммандосы в количестве 8 баз, хитующие на 2+.

Дефенсив будет под пином и с консилом + для каждого отряда будешь накидывать дальность зрения.

1) Во всех стандартных оборонительных миссиях между противниками как раз 16+ дюймов. При этом обороняющемуся ничего не запрещает расставиться дальше. Так что пройдя двенадцать дюймов коммандос в лучшем случае будут ровно в 4 дюймах от зоны расстановки. Т.е. атаковать на первый ход им не светит.

2) С тем количеством колючки которое есть в расписке, коммандос светит выбор: либо переть через неё по одному, оставив в среднем треть (возможно даже огнемёты) позади, либо попытаться её снять. А как мы помним из предыдущего пункта до колючки они дойдут к концу второго хода в лучшем случае. Однако мудрый немец вполне способен и здесь помешать бравым коммандос, поставив колючку в 19 дюймах от зоны расстановки противника (т.е. на три дюйма в глубине своей зоны), чтобы британцам пришлось топать лишний ход до возможности ей снять.

3) Бункеры не являются частью отряда. Так что даже если бравые коммандос найдут способ подавить взвод немцев, из ближайших пулемётных гнёзд и ДОТов по ним будут бить с максимальной скорострельностью (RoF6). При этом подавлять каждую из огневых точек предстоит в индивидуальном порядке, накидывая ту самую дальность зрения. Мы же знаем, что мудрый немец поставит бункеры позади пехоты.

Подводя итоги: вместо атаки на первый ход, лучший исход для британцев - снять колючку под покровом ночи и выйти на исходные для атаки к рассвету.

[Paladin_61RUS]

Тут есть еще загвоздка в том, что поскольку у британцев - Крокодилы, они не могут использовать правило Night attack (157 стр "Оверлорда"). Это, кончено, если я правильно прочитал правило.

Изменено 5 августа, 2015 пользователем Paladin_61RUS

[DarthM]

2) С тем количеством колючки которое есть в расписке, коммандос светит выбор: либо переть через неё по одному, оставив в среднем треть (возможно даже огнемёты) позади, либо попытаться её снять. А как мы помним из предыдущего пункта до колючки они дойдут к концу второго хода в лучшем случае. Однако мудрый немец вполне способен и здесь помешать бравым коммандос, поставив колючку в 19 дюймах от зоны расстановки противника (т.е. на три дюйма в глубине своей зоны), чтобы британцам пришлось топать лишний ход до возможности ей снять.

А танки не смогут помочь со снятием колючки?

Изменено 5 августа, 2015 пользователем DarthM

[BeasT_lv]

А танки не смогут помочь со снятием колючки?

конечно нет! они же не могут по ней проехать и оставить за собой проходы! и в правилах такого нет, так что точно никак!

[Milaneese]

Тут есть еще загвоздка в том, что поскольку у британцев - Крокодилы, они не могут использовать правило Night attack (157 стр "Оверлорда"). Это, кончено, если я правильно прочитал правило.

Не пехотная расписка вообще не может использовать ночь, но если в пехоту сунуть Крокодилы, то и она.

[Milaneese]

1) Во всех стандартных оборонительных миссиях между противниками как раз 16+ дюймов. При этом обороняющемуся ничего не запрещает расставиться дальше. Так что пройдя двенадцать дюймов коммандос в лучшем случае будут ровно в 4 дюймах от зоны расстановки. Т.е. атаковать на первый ход им не светит.

2) С тем количеством колючки которое есть в расписке, коммандос светит выбор: либо переть через неё по одному, оставив в среднем треть (возможно даже огнемёты) позади, либо попытаться её снять. А как мы помним из предыдущего пункта до колючки они дойдут к концу второго хода в лучшем случае. Однако мудрый немец вполне способен и здесь помешать бравым коммандос, поставив колючку в 19 дюймах от зоны расстановки противника (т.е. на три дюйма в глубине своей зоны), чтобы британцам пришлось топать лишний ход до возможности ей снять.

3) Бункеры не являются частью отряда. Так что даже если бравые коммандос найдут способ подавить взвод немцев, из ближайших пулемётных гнёзд и ДОТов по ним будут бить с максимальной скорострельностью (RoF6). При этом подавлять каждую из огневых точек предстоит в индивидуальном порядке, накидывая ту самую дальность зрения. Мы же знаем, что мудрый немец поставит бункеры позади пехоты.

Подводя итоги: вместо атаки на первый ход, лучший исход для британцев - снять колючку под покровом ночи и выйти на исходные для атаки к рассвету.

1. Не забывай, что укрепления ставятся до расстановки.

2. Хитрые коммандосы могут взять буйволов и иметь 8" на нулевой ход.

3. А стол, конечно, голый. Не знаю как в Канаде, а у нас столько террейна на стол ставят, что пройти незамеченным можно аж по диагонали.

4. Подавив пехоту, я возьму точку, а бункеры ее не контестят. Ход потерплю и зароюсь.

5. Сколько слитов у бункеров? Вопрос не праздный.

6. Все это теорхаммер, но следует признать, что для подавления фортифаев британские пехотные расписки из Оверлорда - самое то.

[Milaneese]

А танки не смогут помочь со снятием колючки?

Инженерные могут (гап обстакл). Для этого и берется Бричин Групп (ну и для олвейз атака, чтобы гарантировано включать ночь).

[почвовед]

1. Не забывай, что укрепления ставятся до расстановки.

2. Хитрые коммандосы могут взять буйволов и иметь 8" на нулевой ход.

3. А стол, конечно, голый. Не знаю как в Канаде, а у нас столько террейна на стол ставят, что пройти незамеченным можно аж по диагонали.

4. Подавив пехоту, я возьму точку, а бункеры ее не контестят. Ход потерплю и зароюсь.

5. Сколько слитов у бункеров? Вопрос не праздный.

6. Все это теорхаммер, но следует признать, что для подавления фортифаев британские пехотные расписки из Оверлорда - самое то.

1. И? В самом Wiederstandnest колючки девять секций перекрывающих его разрешённый фронт в два ряда. Фланги прикрыты минными полями, которые area defences и ставятся без ограничений. Собственно, мудрость немца должна проявиться именно на стадии расстановки: расположить укрепления для прикрытия удобных мест для размещения британской цели.

2. Оказываясь перед колючкой к концу второго хода. Как это им поможет с разрекламированной атакой на первый ход?

3. Опять же, для этого нужно время. А время увеличивает вероятность того, что расцветёт к моменту атаки.

4. Тут мы возвращаемся к тому, как немец разместит систему бункеров и пехоту. Проблема в том, что чтобы отбиться от ветеранов ночью нужно в среднем 15 выстрелов, которые набрать не проблема, но дисперсия на 5+ весьма велика. Так что многое зависит от того хватит ли попаданий, чтобы отбиться от первой атаки.

5. У бетонных пулемётных дотов от BF - 1-2. По факту, игрок за немцев может сам выбрать сколько ему сделать на модели, если делать самостоятельно.

6. Кто же спорит, но при правильном противодействии со стороны немцев у последних есть вполне неплохие шансы победить

конечно нет! они же не могут по ней проехать и оставить за собой проходы! и в правилах такого нет, так что точно никак!

Подобное осталось в прошлой редакции, отменённой ЕМНИП года этак три назад.

[Korban Dallas]

Вопрос по бойницам у дотов. Я действительно буду делать доты самостоятельно по чертежам прототипов.

Типов Пулеметных дотов было достаточно много. Были и одиночные, и на не кольцо бойниц в одном направлении, и кругового обстрела.

Сколько и каких бойниц стоит делать? Нужны ли доты кругового огня, двусторонние доты?

Согласно правилам, атака возможна только со стороны бойницы, а значит односторонний дот условно неуязвим с трех сторон ?

Наличие второй бойницы увеличивает сектор обстрела, но делает дот более уязвимым?

И еще. В расписке у pillbox MG имеется ввиду один пулемет? Как же тогда использовать дот с двумя бойницами? Условно объединять два одноамбразурных дота в один двухамбразурный?

По колючей проволке. У немцев были доты с двумя боковыми стенами, которые служили продолжением сектора обстрела дота. Если перед таким дотом установить колючую проволоку - то в плотную к бойнице пехота не сможет подойти. Есть смысл?

P.S. После "утверждения " немецкой расписке в соответствующей ветке выложу для обсуждения схему размещения фортификационных сооружений опорного пункта.

[Milaneese]

Вопрос по бойницам у дотов. Я действительно буду делать доты самостоятельно по чертежам прототипов.

Типов Пулеметных дотов было достаточно много. Были и одиночные, и на не кольцо бойниц в одном направлении, и кругового обстрела.

Сколько и каких бойниц стоит делать? Нужны ли доты кругового огня, двусторонние доты?

Согласно правилам, атака возможна только со стороны бойницы, а значит односторонний дот условно неуязвим с трех сторон ?

Наличие второй бойницы увеличивает сектор обстрела, но делает дот более уязвимым?

И еще. В расписке у pillbox MG имеется ввиду один пулемет? Как же тогда использовать дот с двумя бойницами? Условно объединять два одноамбразурных дота в один двухамбразурный?

По колючей проволке. У немцев были доты с двумя боковыми стенами, которые служили продолжением сектора обстрела дота. Если перед таким дотом установить колючую проволоку - то в плотную к бойнице пехота не сможет подойти. Есть смысл?

P.S. После "утверждения " немецкой расписке в соответствующей ветке выложу для обсуждения схему размещения фортификационных сооружений опорного пункта.

В книге правил написано: ДОТы имеют столько слитов, сколько отражено на модели (именно так, не больше не меньше).

Пулеметные доты продаются только в коробке, где 3 ДОТа с 1, 2 и 3 гнездами соответственно. С 4 быть не может (с 4 стороны условная дверь).

Что значит двусторонние?

Пилбокс с одним пулеметом (и с несколькими слитами, я надеюсь именно это имелось ввиду, иначе вопрос бессмысленный) означает только то, что ты можешь стрелять в арку 180гр. от одной из амбразур, а в следующий ход в другую амбразуру по тем же правилам.

Боковые стенки ограничат арку стрельбы до фактической (а не 180 гр.) Делай, противник будет рад.

Изменено 5 августа, 2015 пользователем Milaneese

[DarthM]

Подобное осталось в прошлой редакции, отменённой ЕМНИП года этак три назад.

Пошел проверять. Бульдозеры могут

[Milaneese]

2. Оказываясь перед колючкой к концу второго хода. Как это им поможет с разрекламированной атакой на первый ход?

Атака на первый ход - это уже совсем против лохов (написано же было - для затравки), вот мы раскрываем свои секреты, а лохов все меньше и меньше :D