Yankee vs USSR tide

[Flаsh]

Ну и можно было задизайнить чуть больше юнитов даже не упираясь в модели

С точки зрения бизнеса это лишено смысла. БФ - это в первую очередь производитель миниатюр. Все остальное нужно для того, чтобы их покупали. Дизайнить юнит и не выпустить под него моделек - это "кормить" другого производителя.

[Flаsh]

Печалит идея с авиацией. Число нужного неуклонно катится. В гору.

Игра на 100 очков видимо будет похожа на мясорубку а ля Тотал Вар.

Пожалуй, игра бы была лучше в более мелком масштабе, чем 1:100. Но БФ - производители 15-мм миниатюр, от этого и пляшут.

То, что авиация теперь будет "в количестве" - это хорошо. Теперь она работает не абстрактно, а также, как и прочие юниты, что делает правила игры стройнее и логичнее.

Изменено 12 октября, 2015 пользователем Фирексиец

[ScorpiusBC]

А, нашел. У звезды при заказе с определенного количества просто скидка идет.

Ладно, вернемся к правилам

Печалит идея с авиацией. Число нужного неуклонно катится. В гору.

Игра на 100 очков видимо будет похожа на мясорубку а ля Тотал Вар.

Ну и можно было задизайнить чуть больше юнитов даже не упираясь в модели

Та ну ладно, на мясорубку. Возьмем вот советов.

hQ-5 очков

Два по 4 т-72- 34 очка

Бмп2 райфл мотор компани средний - 18 очков

Ми24 4 штучки - 10 очков

Сушки 4 штучки - 14 очков

Уже 81 очко. На остаточки взять зенитки какие.... Возможно арту.... Или бмп большой платун.....

Как по мне не такая уж и мясорубка. По аналогии с обычным ФоВ такая расписка мне видеться где-то аналогом 1500-1780 очков. Как то так...

Изменено 12 октября, 2015 пользователем ScorpiusBC

[DarthM]

С точки зрения бизнеса это лишено смысла. БФ - это в первую очередь производитель миниатюр. Все остальное нужно для того, чтобы их покупали. Дизайнить юнит и не выпустить под него моделек - это "кормить" другого производителя.

А можно поинтересоваться, как например спецназ СССР в качестве альтернативного выбора разведки отличался бы от Мотострелков в модельном плане? ;)

Уже 81 очко. На остаточки взять зенитки какие.... Возможно арту.... Или бмп большой платун.....

Как по мне не такая уж и мясорубка. По аналогии с обычным ФоВ такая расписка мне видеться где-то аналогом 1500-1780 очков. Как то так...

Как то 72оек мало. Помрут же.

Посчитай мотострелков. 2 максимальные роты на БМП-2. С ПЗРК и прочим обвесом.

Емнип что то типа 56 очков за командник и 2 полные роты а дальше гуляй душа.

Изменено 12 октября, 2015 пользователем DarthM

[Flаsh]

А можно поинтересоваться, как например спецназ СССР в качестве альтернативного выбора разведки отличался бы от Мотострелков в модельном плане? ;)

Минимально. Ну, может, отдельный модельный ряд пехоты с более крутым и разнообразным обвесом.

Но я не совсем понял вопрос в обсуждаемом контексте... Почему не сделали спецназ раз модельки уже есть? Ну просто потому, что TY - новый проект, и вся "экзотика" пойдет уже позже, в случае, если проект хорошо зайдет.

[NaPalm]

Та ну ладно, на мясорубку. Возьмем вот советов.

hQ-5 очков

Два по 4 т-72- 34 очка

Бмп2 райфл мотор компани средний - 18 очков

Ми24 4 штучки - 10 очков

Сушки 4 штучки - 14 очков

Уже 81 очко. На остаточки взять зенитки какие.... Возможно арту.... Или бмп большой платун.....

Как по мне не такая уж и мясорубка. По аналогии с обычным ФоВ такая расписка мне видеться где-то аналогом 1500-1780 очков. Как то так...

Реально по численности юнитов где-то 1500 очков.

Вы паритесь насчет авиации, забывая, что концепт ее игровой механики изменился кардинально. Она теперь не "бесконечна". За пару ходов можно лишиться всех самолетов.

[ScorpiusBC]

А можно поинтересоваться, как например спецназ СССР в качестве альтернативного выбора разведки отличался бы от Мотострелков в модельном плане? ;)

Как то 72оек мало. Помрут же.

Посчитай мотострелков. 2 максимальные роты на БМП-2. С ПЗРК и прочим обвесом.

Емнип что то типа 56 очков за командник и 2 полные роты а дальше гуляй душа.

Под суппортом авиации и при поддержке мотострелков, глядишь и не помрут :).

Ок, считаем мотострелков.

Hq-2 очка

Первый платун на бмп2 -24 очка

Второй платун на бмп2 - 18 очков

Штук восемь т-72 - 37 очков

4 ми - 10 очков

4 сушки - 14 очков

Итого: даже 105 очков вышло.... Второй платун мотопехоты уменьшить до малого, да взять пару зениток... Возможно пожертвовать парой т-72 ради арты....

Итого, те же 1500-1780 в оригинальном ФоВе за пехотную советскую расписку в плане количества моделей. Короче я к чему, по соотношению количества моделей и суммы очков, что здесь что в оригинальном ФоВ все одинаково. 100 очков здесь равно 1500-1780 там. Стандартный формат однако. На Тотал Вар надо как минимум 150 очков, если не все 200 даже.

Изменено 12 октября, 2015 пользователем ScorpiusBC

[Flаsh]

Вы паритесь насчет авиации, забывая, что концепт ее игровой механики изменился кардинально. Она теперь не "бесконечна". За пару ходов можно лишиться всех самолетов.

И тем не менее, Советы во многом полагаются на авиацию как на главное средство против западных танков.

Тут, реально, два подхода: либо "дешевые и вязкие" мотострелки плюс авиация под завязку, либо куча Т-72 и авиация - по остаточному принципу. Первый подход мне кажется более выигрышным.

Раз уж практически все карточки заспойлерили, то выложу свой пример "жесткого" листа на 100:

Motor Rifle Battalion

HQ (BMP-2) - 2

Motor Rifle Company with SA-14 Gremlin (10 BMP-2) - 20

Motor Rifle Company with SA-14 Gremlin (10 BMP-2) - 20

BMP-1 Recon (2 BMP-1) - 2

4 ZSU-23-4 Shilka - 4

4 SA-13 Gopher - 4

BMP-1 Recon (2 BMP-1) - 2

3 BM-21 Hail - 4

3 2S1 Carnation - 5

BMP-1 OP - 1

6 Mi-24 Hind - 15

6 Su-25 Frogfoot - 21

Total: 100

Тут есть все: и куча БМП, и пехота, но в первую очередь - полная авиация и, одновременно, полная ПВО. В общем, небо наше. :)

Играет лист преимущественно в обороне, но может и атаковать. Главное в следующем: если противостоящие янки уходят в дорогущие Абрамсы, то дают идеальные цели для авиации, тогда как бороться с БМП и пехотой - тупо выстрелов не хватает. Если же США играют от мотопехоты и всяких легкобронированных машинок, то по полной огребают от БМП - ничего близкого по соотношению цена/качество у американцев нет.

Как-то так. :)

Изменено 12 октября, 2015 пользователем Фирексиец

[ScorpiusBC]

И тем не менее, Советы во многом полагаются на авиацию как на главное средство против западных танков.

Тут, реально, два подхода: либо "дешевые и вязкие" мотострелки плюс авиация под завязку, либо куча Т-72 и авиация - по остаточному принципу. Первый подход мне кажется более выигрышным.

Раз уж практически все карточки заспойлерили, то выложу свой пример "жесткого" листа на 100:

Motor Rifle Battalion

HQ (BMP-2) - 2

Motor Rifle Company with SA-14 Gremlin (10 BMP-2) - 20

Motor Rifle Company with SA-14 Gremlin (10 BMP-2) - 20

BMP-1 Recon (2 BMP-1) - 2

4 ZSU-23-4 Shilka - 4

4 SA-13 Gopher - 4

BMP-1 Recon (2 BMP-1) - 2

3 BM-21 Hail - 4

3 2S1 Carnation - 5

BMP-1 OP - 1

6 Mi-24 Hind - 15

6 Su-25 Frogfoot - 21

Total: 100

Тут есть все: и куча БМП, и пехота, но в первую очередь - полная авиация и, одновременно, полная ПВО. В общем, небо наше. :)

Играет лист преимущественно в обороне, но может и атаковать. Главное в следующем: если противостоящие янки уходят в дорогущие Абрамсы, то дают идеальные цели для авиации, тогда как бороться с БМП и пехотой - тупо выстрелов не хватает. Если же США играют от мотопехоты и всяких легкобронированных машинок, то по полной огребают от БМП - ничего близкого по соотношению цена/качество у американцев нет.

Как-то так. :)

А на т-72 что нить соберешь?:) танчиков охота... Хоть чуток....

[NaPalm]

Для души можно вместо гвоздик и града взять т 72

[Shamiloff]

Нет ну его нафиг 100 очков, что то очень много всего получается одних бмп-25 штук, это правда больше на тотал вар похоже, надо на 50 очков начинать.

[Flаsh]

Нет ну его нафиг 100 очков, что то очень много всего получается одних бмп-25 штук, это правда больше на тотал вар похоже, надо на 50 очков начинать.

+1

50-75 очков для начала - самое оно.

[ScorpiusBC]

Нет ну его нафиг 100 очков, что то очень много всего получается одних бмп-25 штук, это правда больше на тотал вар похоже, надо на 50 очков начинать.

Да какой Тотал вар, окститесь. Не на грамм не похоже. И потом, напомню что на 1780 очков в ФоВ можно тоже набрать дофига панцергренадеров с ханомагами, и последних будет под два десятка. Это тоже ТоталВар?

[Flаsh]

А на т-72 что нить соберешь?:) танчиков охота... Хоть чуток....

Без проблем!

Вот агрессивный лист для атаки:

Tank Battalion

HQ Т-72 - 5

9 Т-72 - 42

3 Т-72 - 12

BMP-1 Recon (2 BMP-1) - 2

4 ZSU-23-4 Shilka - 4

4 SA-13 Gopher - 4

BMP-1 Recon (2 BMP-1) - 2

6 Mi-24 Hind - 15

4 Su-25 Frogfoot - 14

Total: 100

[DarthM]

Фирексиец, у тебя ростер с ошибкой вот тут:

http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=3851343

Скаут БМП прописаны дважды.

Изменено 12 октября, 2015 пользователем DarthM

[Arkin]

Надо заметить, что в эту игру можно играть и вдвоем :) Американец тоже может замаксить авиацию и ПВО, а на сдачу взять Абрамсов, сколько войдет. Чистим небо, а потом вперед, к приключениям. Правда, ПВО будет не так много, но оно будет в среднем лучше.

[Flаsh]

Фирексиец, у тебя ростер с ошибкой вот тут:

http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=3851343

Скаут БМП прописаны дважды.

Никакой ошибки. И Мотостреловый, и Танковый Батальон могут взять до двух развед. взводов на БМП: один в составе Формации, и другой - из саппорта.

[DarthM]

Ясно.

Кстати вконтакте уже автор конверсии Т-72 сделал быстрый гайд по переделке танка звездовского.

https://m.vk.com/wall-34690349_17535

Изменено 12 октября, 2015 пользователем DarthM

[Flаsh]

Надо заметить, что в эту игру можно играть и вдвоем :) Американец тоже может замаксить авиацию и ПВО, а на сдачу взять Абрамсов, сколько войдет. Чистим небо, а потом вперед, к приключениям. Правда, ПВО будет не так много, но оно будет в среднем лучше.

Проблем несколько:

- у американцев все дороже;

- поддержка с воздуха у американцев - слабее, даже при том, что "качество" выше;

- у американцев - лишь один специализированный отряд ПВО, почистить им небо - нереально, дай бог свои Абрамсы прикрыть;

Приведу пример хорошего, сбалансированного американского листа:

HQ 2 M1 Abrams - 16

3 M1 Abrams - 24

3 M1 Abrams - 24

2 M901 (TOW) - 3

4 M163 VADS - 6

M113 Mech Platoon (full) - 7

4 A-10 - 20

Total: 100

Может такой лист выиграть у СА? Может. Но это очень зависит от того, как хорошо кидать 4+ на прилет А-10, как грамотно и аккуратно рулить Абрамсами и, наконец, как скоро будут слиты VADS - единственный отряд ПВО у амеров.

Кстати, с последним (M163 VADS) связан каламбур - ни один отряд в игре не "натягивали" так, как M163 VADS. В итоге по статам их сделали круче Шилок, хотя в реале Шилка превосходит этот убогий 20-мм миниган во всем без исключения: и в дальности, и в скорострельности, и в силе огня, и в системе управления огнем (которой, лол, на M163 VADS вообще не было). Почему "натянули"? Да потому что без них советская авиация укатывала амеров вообще без шансов. В итоге - сохранили баланс более-менее. :)

Изменено 12 октября, 2015 пользователем Фирексиец

[Arkin]

А перпендикулярное решение не придумывалось? :))) Не думаю, что в 80-е американцы не знали средств ПВО на батальонном уровне :)

[Flаsh]

А перпендикулярное решение не придумывалось? :))) Не думаю, что в 80-е американцы не знали средств ПВО на батальонном уровне :)

В этом-то и прикол: ближайший аналог советской Стрелы-10 (в игре - SA-13 Gopher) - MIM-72 Chaparral, но они были только на дивизионном уровне. Стингеры в 1985 в танковые и мех. роты также никто не раздавал: они были частью противовоздушного прикрытия тыла.

Вот и получается, что наземных средств ПВО, кроме VADS, в войсках переднего края у США не было. Пришлось из VADS лепить конфетку... :)

Изменено 12 октября, 2015 пользователем Фирексиец

[ScorpiusBC]

Ясно.

Кстати вконтакте уже автор конверсии Т-72 сделал быстрый гайд по переделке танка звездовского.

https://m.vk.com/wall-34690349_17535

Ага... Я его слезно попросил. Думаю в хозяйстве всем пригодится

[Arkin]

Кстати, история с VADS хорошо показывает, чего стоят наши споры о ТТХ, тактике и обучении. Правильно, пустое это всё

Господа, а не попадалась ли кому хорошая книжка по Абрамсам? Желательно - с боковичками. В Osprey сплошь пустынные варианты, а интересует именно Европа.

[DarthM]

Господа, а не попадалась ли кому хорошая книжка по Абрамсам? Желательно - с боковичками. В Osprey сплошь пустынные варианты, а интересует именно Европа.

Не книжка, но может поможет?

Тырк скрины под катом

[Arkin]

Чаще попадается на фото вот такой вариант, потемнее:

Вот и хотелось узнать, кого, при каких обстоятельствах и т.д. Значки какие при этом наносить :)