[Правила] Расчёт стоимости моделей

[Dominic_Kaine]

смысла в элитной пехоте, к слову, не больше.

:rolleyes: :D

Я тут ростер придумал: Малекит, дарк райдеры, 16 колдов, Сорка, 3 рбт :D

[anglais]

Я тут ростер придумал: Малекит, дарк райдеры, 16 колдов, Сорка, 3 рбт :D

райдеры не нужны, пехота для формации нужна, минималка. это если в вунды играть

смысл в пехоте появляется, если снять ограничения на вунды.

[Aver]

имха ты не туда смотришь. смысл есть. смысла в элитной пехоте, к слову, не больше.

Ну не знаю. Для меня дарки - это все еще про атаку. Что гварды, что палачи атакуют лучше. И сейв у них лучше. И ренд лучше. И атак больше...

Вот честно - объясни, чем тебе видятся копья/мечи лучше? Можно в личку, можно тут.

Правда интересно

[Dominic_Kaine]

райдеры не нужны, пехота для формации нужна, минималка. это если в вунды играть

смысл в пехоте появляется, если снять ограничения на вунды.

Вот в том и шутка что нет никакого смысла обсуждать листы играя в каждом городе по разным правилам. И это черт побери так прекрасно!

[SkullSS]

Я уже пытался донести что кора у многих армий не нужна, но меня активни пытались переубедить на примере одной единственой фомации ДЭ :)

Еще заметил что формация формации рознь :) у некторых армий формации еще более мение интересные, а у некоторых поностью бесполезны и даже не особо фановые.

Попробывали поиграть с мисиями, тупо взяв табличку из 40к, получилось даже интересно и переделывать почти ничего не пришлось ("уничтожить технику" в описании, например заменили на вармашины)

Изменено 27 августа, 2015 пользователем SkullSS

[anglais]

Ну не знаю. Для меня дарки - это все еще про атаку. Что гварды, что палачи атакуют лучше. И сейв у них лучше. И ренд лучше. И атак больше...

Вот честно - объясни, чем тебе видятся копья/мечи лучше? Можно в личку, можно тут.

Правда интересно

у палачей нет ренда ;)

если серьезно, то я могу повторить. у каждого юнита есть базовое предназначение и очень много тонкостей применения.

палачи. сейв 4+, 2 атаки 3+/3+, на шохи включается абилка. юнит чисто под абилку, в остальном ничего выдающегося. больше всего парит отстутствие ренда и дюймовый рейндж. баффаются формацией с ведьмами, тогда мы ищем шестерки два раза. Использовал их 30+, тогда шестерки летят. но нужны три юнита ведьм. если ты используешь ведьм как кор, и морально готов играть 6/7м мувом не брать палачей я смысла не вижу.

блекгарды. сейв 4+, 2 атаки 3+/3+, абилка всегда работает, дает рероллы. первый ренд и 2 дюйма трита. отряд про то, как насыпать миллион атак с первым рендом, т.е. как убить много пехотинцев. в кавалерию и рерольные сейвы лезть лучше аккуратно. еще они не входят ни в одну формацию, кроме малекита. не брать их, если ты взял малекита, я смысла не вижу.

минус у тех и других понятный - это все еще эльфы, одна вунда и 4+ сейв. т.е. если в них приехало нечто, активировалось и пробило с ноги, то у тебя будет много мертвых эльфов. если эта пехота ходит в атаку, отсиживаться в террейне может не получиться. я вижу их как щит для дракона, но нужны ли они дракону? при ограничении в вундах - имха не слишком.

теперь старая корная пехота

ведьмы. сами по себе - полный шлак, но если набрать им баффов - котел, хагу, формацию, количество - то они становятся той самой мясорубкой, даже с частичной отменой армор сейвов. сразу няшки. вполне конкуренты и палачам, и блекам. еще и сейв не модифицируемый, для полноты эффекта.

копейщики и мечники. у них в плюсах ростовые щиты и баффы за количество, а также формация. в формации они получаются с дамагой блекгардов, только без ренда. зато легко получают реролльный сейв. самый большой плюс, который я у них вижу - это формация задешево.

стрелки. ростовые щиты. я поиграл по 10 - это отстой. на уровне старых 10 арбалетчиков, они могут сковырнуть вунд, на этом их подвиги заканчиваются. в ручнике, в отличие от старых арбалетчиков, не умеют, кинжалы блин. Стреляют, что компенсирует плохой дамаг в рукопашной. Прилично стреляют умеют исключительно в количестве 20+, и если цель не умеет в реролл армора или 2+ сейв. самое лучше использование - это вынести вражеского героя или вармашину. но тогда они сразу дохнут, потому как рендж 16 - это они становятся вратарями. для бонусов формации плохи ровно по этой причине - если к ним прилетает/прибегает нарезатор, они кончаются без вариантов.

итого ты получаешь баффы колдам и дракону. вот им они очень нужны. выбор у тебя простой - либо баффнутый дракон с колдами, либо пехота чуть поуниверсальнее, которая умеет ходить в атаку. в любом разе пехота нужна тебе для модел каунта и защиты от вайпаута.

Изменено 27 августа, 2015 пользователем anglais

[Dominic_Kaine]

Корсары

[Шикарный Манул]

эм раньше без внешних (композиция аля ЕТЦ) или внутренних(ощущение что ты мужик) ограничений был смысл брать копейщиков/мечников? o'rly

[MAGISTR IODA]

под нож разве что.

[Aver]

эм раньше без внешних (композиция аля ЕТЦ) или внутренних(ощущение что ты мужик) ограничений был смысл брать копейщиков/мечников? o'rly

Ну да. Бункер для магички. Если магичка с кинжалом - то БОЛЬШОЙ бункер. Мы сейчас готовим партию по ЕоТу - так мне нужно минимум 60 копий.

А на нашем последнем ивенте Вилли поставил коробку в 100 копий - и она половину игры доминировала, нагибала и порабощала.

[Шикарный Манул]

имхо ты пытаешься доказать мне то то , что тебе пытается доказать anglais . Только со стороны восьмерки , а не АоС'а . Что копьями играть можно , и даже выигрывать , и апплерируешь к своему примеру.

Я же говорю о том , что и в АоС, и в 8ке , и в 7ке , и даже в 6ке - копья выбор не оптимальный . То что им можно найти применение , не значит что они априори нужны.

Много было корной пехоты в самом классическом(бароновском) ростере 6ки за дарков?

[Aver]

Я же говорю о том , что и в АоС, и в 8ке , и в 7ке , и даже в 6ке - копья выбор не оптимальный . То что им можно найти применение , не значит что они априори нужны.

Много было корной пехоты в самом классическом(бароновском) ростере 6ки за дарков?

Чутка не так. Я говорю, что в ФБ копья были корслотом, который нужно было забивать. Соответственно, в рамках корслота они были неплохим выбором с реальным потенциалом применения - хотя и местами довольно узким. Да, не топ-100 спорта, но вполне себе используемо.

В АоСе кмк - тут я не согласен с Англайзом - они нафиг не нужны. И это печаль-боль страдание.

2Англайз - услышал, подумал, надо тестить. Пока что с тобой не согласен ;)

[anglais]

эм раньше без внешних (композиция аля ЕТЦ) или внутренних(ощущение что ты мужик) ограничений был смысл брать копейщиков/мечников? o'rly

да, были. всегда были, но это всегда требовало чуть больше усилий по написанию ростера. ты помнишь гениальный итальянский лист два пегаса, пеший дред и две пачки копейщиков? это восьмерка.

[anglais]

Корсары

что корсары?

[anglais]

В АоСе кмк - тут я не согласен с Англайзом - они нафиг не нужны. И это печаль-боль страдание.

2Англайз - услышал, подумал, надо тестить. Пока что с тобой не согласен ;)

не вопрос. я ими играю. играешь ли ты - я не знаю.

[Aver]

не вопрос. я ими играю. играешь ли ты - я не знаю.

Дарками пока не тестил. Теслит лизардов - дало некоторое понятие системы.

Дальше нужно уже по результатм тестов. Но пока не вижу армии - вижу дракона и болтометы, остальное как-то вызывает сомнения.

[anglais]

Дарками пока не тестил. Теслит лизардов - дало некоторое понятие системы.

Дальше нужно уже по результатм тестов. Но пока не вижу армии - вижу дракона и болтометы, остальное как-то вызывает сомнения.

блин, Женя, ты понимаешь разницу между драконом с рероллом копеек на ту вунд и +1 к ту хит на чардже, и просто драконом? вот для этого нужна пехота.

колды дикий нагиб тоже. и тоже баффаются той самой пехотой.

[Dominic_Kaine]

что корсары?

Просто интересно знать почему их нет в твоём списке.

[Dominic_Kaine]

и тоже баффаются той самой пехотой.

Которая без этой формации нафиг не нужна. Что впрочем не умаляет достоинств exiled warhost.

[anglais]

Просто интересно знать почему их нет в твоём списке.

потому что я про них забыл.

[Юрий Игоревич]

Про это и говорят. Вы же хотели синергию?

[anglais]

Которая без этой формации нафиг не нужна. Что впрочем не умаляет достоинств exiled warhost.

ну так формация для того и дана, чтобы она была нужна. ты путаешь причину со следствием.

[Aver]

колды дикий нагиб тоже. и тоже баффаются той самой пехотой.

В чем нагиб колдов, кстати? Атак не то, чтобы много, ренда нет, сейв... ну да, сейва есть чутка.

А что баффаный дракон лучше небаффаного - понимаю. Просто все еще думаю, что для забития кор под формацию стрелки лучше - в ХТХ они неспособие - практически как копья - ну хоть постреляют.

[anglais]

В чем нагиб колдов, кстати? Атак не то, чтобы много, ренда нет, сейв... ну да, сейва есть чутка.

они терпят примерно как пендант. у них втупую реролльный сейв почти от всего почти всегда. их реально убить только мортал вундами. это не считая скорости атаки. они приезжают, коммитят три-четыре отряда оппонента в ручник, терпят, ожидая помощи. если все не так хорошо - убегаешь из комбата в террейн по соседству.

А что баффаный дракон лучше небаффаного - понимаю. Просто все еще думаю, что для забития кор под формацию стрелки лучше - в ХТХ они неспособие - практически как копья - ну хоть постреляют.

я потестил стрелков. 16 дюймов - это очень мало. тебя надежно чарджит кавалерия, любой герой в 3+ - это трабл сразу. ну, стреляют. примерно как старые стрелки без пирса - кубов кидается много, толка мало.

копья с бонусами за формацию дерутся ок, вполне на уровне блеков/палачей. но только один раунд.

[Aver]

они терпят примерно как пендант. у них втупую реролльный сейв почти от всего почти всегда. их реально убить только мортал вундами.

Хм.. 4+ сейв, рерол 1 так и 1,2 в ХТХ. Мы один и тот же скролл смотрим?

Бастиллодон их должен просто на йух снимать со стола за 1-2 залпа.

Или ты их всегда водишь в кавере?