Аэрограф для начинающих (Спейсмарины во все поля)

[azmar]

Ну, особого-то смысла я в этом не вижу.

ещё такой вопрос по последему этапу,

давление примерно 0,5 и ниже ?

можно ли добавить мат медиума ?

[Костоправ]

Ды я кагбе не на 0.3 скидывал-то, фих знает, не смотрел на манометр. Мой косяк, упустил этот момент. Матмедиум добавить в принципе можно, я-то не добавлял, чисто звездоразбавителем. Маьмедиум походу чуток повысит вязкость рабочего замеса, будь к этому готов.

[wild2]

Практики псто.

Переходим к водным процедурам.

Думается 1 грунтофотки достаточно будет

Грунт

Стадия 1. Средне серый. Мешал из черненого и белого.

Стадия 1

Стадия 1

Стадия 1

Стадия 1

Стадия 2. Замес тоже из из Белого и черного.

Стадия 2

Стадия 2

Стадия 2

Стадия 2

Стадия 2

Стадия 3. Балая Валеджио для Аэра.

Финал

Финал

Финал

Финал

Финал

Во всех замесах использовал Звездовский растворитель, идет красочка резвеее чем с Валеджовским родным. На фото более мелкого разрешения все гораздо благообразнее выглядит. Более мелкое разрешение. Финал.

Если не сложно можно несколько примеров краски для прешейдов и грунтовок для цветов кости и розового.

Изменено 30 июля, 2015 пользователем wild2

[Костоправ]

Эт чо?

[wild2]

Эт чо?

Извиняюсь, все поправил.

[azmar]

так солдатика попшикал, обрабатываю фотки, завтра выложу

[azmar]

так солдатика попшикал, обрабатываю фотки, завтра выложу

мужик сказал, мужик обработал в гимпе. Если чо фотки увеличиваются (там значок лупы) Старался родные пиксели особо не сжимать, формат там 3кх4к, что б удобнее было пинать.

Начнём по порядку:

Материалы.

Звездовского разбавителя я в ближайших 2х магазах про хобби не нашел, придется ехать в более далёкие, поэтому пока на этом этапе бодяжил валехой.

1 Этап

Разбавил хорошо так валеховский грунт практически 1-2 к 1, (вода/грунт) не спеша, на небольшом давлении 0,7-0,8 в 3 слоя из далека (см 15-20) нанёс. Вроде всё понятно.

2 Этап

Взял гостовый VGC Cold Grey, разбавил сильно, 3-4 к 1, практически вода, на давлении 0,4-0,5, под углом 45, с расстояния 5-10 см нанёс. Вроде все тоже просто. Единственное мне показалось что грунт я практически весь залил. Не знаю в общем.

3 этап

Из средне серого осбо ничего не было, поэтому взял VGC Wolf Grey и добавил в смесь немного (2 к 1, может и меньше) VGC Cold Grey. В общем мне кажется я тут немного переборщил, смесь в жидком виде была очень похоже на предыдущею, но когда я мазал её на поверхность она была заметно белее. Разбавил я её кажется даже сильнее, давление пришлось спустить на 0,3-0,4, дул близко, уделил внимание кадило, рясе, ступням. Чесно говоря не очень вехал как правильно выделить меч, накрыл примерно 1/3 часть меча, верхнюю. Так же немного выделил значок на левой ноге.

4 Этап

Из белых у меня был VMC White и VMA White (есть ещё гвшынй ceramite white, но у меня с ним как то сразу отношения не сложились). Взял VMA White, он сам по себе довольно жидкий (видно свежий), поэтом я разбавил его 2к1 (в/к).

Снял колпачок (не люблю я это дело, по молодости так иглу погнул и сопло сломал, с тех пор у меня психическая травма) и давай дуть. Давление 0,3-0,4 (Кстати нигде раньше не писал, но подачи краски всегда минимальна, тригер еле еле назад отклонял)

Специально дунул на лицо, ещё раз выделил кадило и значок на другой ноге, рясу на самые выступающие части. На бэк паке выделил кортик, и орла сверху. Ноги. Пшыкнул на самый кончик меча Попытался выделить плазмапистоль. Ну наплечники само собой.

Вот. Жду критики и комментариев.

Ну и сразу вопрос. Я тут подумал, вот мы делаем прешейд. С обычной краской вроде понятно. А металики, они дико укрывистые, или замахнемся на НММ аэром ?

и 2й: у меня голова без шлема, соотвестванно, как с ней быть, замазать её маскировкой ? и покрасить потом или наоборот красить с начала ?

Изменено 31 июля, 2015 пользователем azmar

[Костоправ]

wild2, azmar, по прешейдам вижу косяков, давайте дождемся хотя б самого нетерпеливого Vendet, коли da zIBiT молчит. И тогда всех пачкой откаменчу, чтобы проще сравнивать было.

wild2, мне не хотелось бы вопросы цветных вот этих всех подложек сейчас обсуждать. Если обсуждать, то долго и подробно, а я сейчас не готов. Чисто практически попробуй ходить от фиолетовых теней. Розовый должен прямо и незатейливо получиться, а с костью надо думать, что куда и в какой последовательности выкладывать, чтобы в розовое не уехать.

azmar, голову без шлема потом кисточкой попроливаем, но крайне желательно при тонировке всего прочего голову прикрыть чем-нибудь. Металлики либо надувать в первую очередь, чем-нибудь закрывать, и потом все остальное, либо кисточкой. Я своего хавасмарина буду в словоносы красить, металликов там мало, ну и кисточкой намажу. Вообще все эти аэроштуки полюбому подразумевают, что полностью и совсем миньку одним аэрографом не покрасишь. Ну то есть можно, но есть вещи, которые удобнее делать аэрографом, и есть вещи, которые удобнее делать кистью. Быстро захренячить базовые светотени по полусотне минек -- это в аэрограф, но вырисовывать всякие шнурочки и висюлечки кисточкой получается удобнее и как результат быстрее. А, и да, звездоразбавитель можно не искать, у меня есть подозрение, что вот этот аирбраш тиннер -- это он и есть. Эту нью формулу я не щупал, он вообще пахнет как-нибудь?

Изменено 31 июля, 2015 пользователем Костоправ

[azmar]

Эту нью формулу я не щупал, он вообще пахнет как-нибудь?

Пахнет, не сильно. Чет похож на промывку, но более приятный и менее резкий.

Да не я понимаю что чето лучше кистью ) в общем голову маской замажу.

[Костоправ]

Пахнет, не сильно. Чет похож на промывку, но более приятный и менее резкий.

Ну значит это звездоразбавитель и есть, только дешевле. Так чтро незачем тебе звезду по 90 целковых за 12 мл искать.

голову маской замажу

Жидкой маской с осторожностью надо, правду сказать, я ее сейчас вообще избегаю по возможности. Если замазываешь, то: а) в несколько слоев, чтобы толстый слой был, тонкий слой запаришься сковыривать; б) полюбому больше суток на краске желательно не держать, прилипает и потом ее тяжко отклвыривать. Ну то так, на всякий случай повторить. И погоди замазывать, еще прешейд покурим, глядишь, еще переделать захочется.

[wild2]

wild2, azmar, по прешейдам вижу косяков, давайте дождемся хотя б самого нетерпеливого Vendet, коли da zIBiT молчит. И тогда всех пачкой откаменчу, чтобы проще сравнивать было.

wild2, мне не хотелось бы вопросы цветных вот этих всех подложек сейчас обсуждать. Если обсуждать, то долго и подробно, а я сейчас не готов. Чисто практически попробуй ходить от фиолетовых теней. Розовый должен прямо и незатейливо получиться, а с костью надо думать, что куда и в какой последовательности выкладывать.

Ага спасибо. Ждем.

Может какую книжицу по колористике на нашей почве посоветуешь?

[azmar]

Жидкой маской с осторожностью надо, правду сказать, я ее сейчас вообще избегаю по возможности.

о как, я тодумал замазал и держи скок хош )

Насчет переделок я только за, главное результат )

[Костоправ]

wild2 Хороших книжек по теме, они же классические основополагающие, я знаю ровно две. 1) Иттен, Искусство цвета. 2) Уилкокс, Синий и желтый не дают зеленый. Именно в таком порядке. Сканы в сети лучше даже не ищи, сколько я их видел, цвет всюду искажен, а это критично.

Изменено 31 июля, 2015 пользователем Костоправ

[wild2]

wild2 Хороших книжек по теме, они же классические основополагающие, я знаю ровно две. 1) Иттен, Искусство цвета. 2) Уилкокс, Синий и желтый не дают зеленый. Именно в таком порядке. Сканы в сети лучше даже не ищи, сколько я их видел, цвет всюду искажен, а это критично.

Книжицу купил читаю, до кучи чтоб не вставать 2 раза про форму его ж купил для общего развития так сказать. Парни давайте как нить таки рамки этапов обозначим, а то фидбэка хотся и продолжить тож, ну если это возможно конечно.

[azmar]

ну если это возможно конечно.

Крась ченить ещё, я вот уже 3 собаки покрасил ))

[Костоправ]

Добро, не вижу смысла ждать дальше.

Камрады, у вас что-то конкретно не то с распылом. У обоих, причем практически одинаково. Что характерно, azmar таки подсказал, что именно:

разбавил сильно, 3-4 к 1, практически вода, на давлении 0,4-0,5

Это вот косяк и есть. На предварительных этапах вот такого прешейда нам ни тонкие линии, ни точность нафих не нужны, у нас задача захренячить поверхность условно ровным слоем краски. Поэтому вот тут сильное разбавление и низкое давление только во вред. Есть время хренячить по площадям и не бздеть, и есть время вырисовывать мелочи, и под каждую задачу есть свои разбавления и свои давления. Нельзя пытаться рисовать двадцать черепов на двухрублевой монете на разбавлении 1:1 и давлении 1.8, монету сдует. И ровно так же нельзя долбать по площадям на разбавлении 1;5 и давлении 0.3, будет косяк. Нет универсального разбавления и нет универсального давления. Надо задолбать площадь -- меньше разбавляем, давление выше. Надо рисовать -- разбавляем сильнее, скидываем давление. Даю на водку.

1. Грунт -- без разбавления, прямо из банки, давление 1.8-2. Расстояние -- ну сантиметров 5-10, надо максимум поверхности за раз накрывать факелом. Хренячим и не бздим.

2. Слои 1 и 2 -- разбавляем если звездоразбавителем, то 1:1, если водой, то от 1:1 до 1:2, если краска сильно густая в банке, и хренячим на 1.5-1.8 очка, сантиметров с 5-8, но в обяз на малой подаче краски, чтобы слой нарастал не плюхой, а постепенно. Опять же накрываем максимум поверхности факелом. Это не рисование двадцати черепов на двухрублевой монете, нам тут тонкие линии и мегаточность нафих не нужны. Здесь нам нужен ровный тонкий напыл без капель и без потеков.

3. Слой белил -- вот тут нужна точность и тонкость. Тут да, разбавляем посильнее, и давление скидываем, но и дуем с миллиметров 3-5. Белила в принципе потуже, чем все остальное, насколько я понимаю, пигмент там титановые белила, а он по жизни крупнее остальных пигментов, оттого и туже. Поэтому на белилах лучше не спешить, а сначала пощупать их на чем-нибудь ненужном, чтобы пристреляться к давлению/разбавлению. У меня-то тоже белила каплями легли, отвык я от них, но хоть не настолько.

Маленький бонус, чтобы не было так больно и обидно переделывать. Аэрограф -- не кисть, мазок аэрографом неравномерен. К краю пятна давление воздуха в конусе распыла снижается, а концентрация пигмента падает. именно поэтому краевой напыл (он же оверспрей) во многих случаях ложится на поверхность сухой манкой. Однако эту зону факела можно использовать к пользе, если нужно чуть краснуть какие-то выступающие элементы поверхности, ну там носки ботинок, макушку головы или торчащие позвонки на голом скелете. Этим вот краешком факела, но с более близкого расстояния, чтобы краска к зоне не успела застыть, пока летит, чуть коснуться поверхности -- и будет покрашен ровно тот участочек, какой нужен. Именно так можно легко и ненапряжно подсветлить дополнительно вот тот противогаз, какой на пейцмарине надет, и именно так можно избежать таких лютых белых плюх, какие я вижу у wild2 на клешах, да собственно и практически везде. Ну то есть не плевать пейцмарину в макушку серединой факела, а пустить распыл как-нибудь поверх макушки например и чуть ее коснуться краешком.

Предлагаю передуть, потому что хочу, чтобы вы вот эти вещи поняли своими руками, это основа основ.

Хотя надо сказать, что в свое время я -то через вот это вот сверхразбавление и сверхнизкое давление для всего тоже проходил, типа философский камень искал. Так что это, наверно, общий косяк.

Изменено 2 августа, 2015 пользователем Костоправ

[azmar]

Предлагаю передуть, потому что хочу, чтобы вы вот эти вещи поняли своими руками, это основа основ.

Ок сенсей косяк понял, сегодня/завтра передую буду дуть пока не получится !_)

На всякий опешу, что я понял:

я взял слишком слабое давление и слишком сильный разбавил краску, от чего она легла не ровный слоем, а точками/кляксами.

Как лучше передуть совсем отмыть или можно поверх передуть (слои в принципе тонкие)? В принципе есть ещё пара маринов могу другого взять ?

[Костоправ]

Ты понял, но не совсем верно. Для данной конкретной задачи излишне разбавил и излишне скинул давление. Передувать поверх я сам-то не очень люблю, обычно отмываю. Но ты сам смотри, как тебе удобнее. Для быстрой отмывки наболтай ацетона пополам с изопропанолом, десять минут, и отмывается все до пластика, особенно если краска более-менее свежая.

Я, кстати, так и не знаю, в каком месте был косяк у wild2, поскольку сходная картина может быть и в случае, если аэрограф давно не чистили.

[azmar]

Ты понял, но не совсем верно. Для данной конкретной задачи .

ну ок значит правильно понял )

Насчёт ацетона, хз, жена сейчас по случаю беремености приобрела супер способность чувствовать запахи не хуже собаки ищейки и любой сильный запах вызывает в ней ярость кхорна.

В общем порпобую эвакуировать, если получится гуд, не получится возьму другого марина )

п.с. аэрограф я почистил, перед использованием, так что в моём случае нужно грешить только на кривые руки.

п.п.с Если попробывать искупать марина в жидкости для отмывки аэра, у неё вроде запах вполне приемлимый )

Изменено 3 августа, 2015 пользователем azmar

[wild2]

Ты понял, но не совсем верно. Для данной конкретной задачи излишне разбавил и излишне скинул давление. Передувать поверх я сам-то не очень люблю, обычно отмываю. Но ты сам смотри, как тебе удобнее. Для быстрой отмывки наболтай ацетона пополам с изопропанолом, десять минут, и отмывается все до пластика, особенно если краска более-менее свежая.

Я, кстати, так и не знаю, в каком месте был косяк у wild2, поскольку сходная картина может быть и в случае, если аэрограф давно не чистили.

Скорее всего из за излишней аккуратности и разбавленности краски. Надувал с близкого расстояния и с малым давлением на всех этапах, кроме грунта. Аэр педантично каждый вечер промываю, если использовал. Сегодня-завтра передую или нового задую, в коробке их трое :-D

Изменено 3 августа, 2015 пользователем wild2

[Костоправ]

azmar, запах-то от этой смеси не так чтобы прям убивает, если ее не дуть аэрографом. Но в присутствии женщины приходится быть осторожным, то да. А вот насчет аэропромывки я бы посчитал сначала, дорогая она все-таки. Так-то отмоется, но денег будет стоить много.

wild2, я не против аккуратности, и даже излишней аккуратности, однако есть места, где она нужна, и есть места, где излишнее стремление к тонкости не в пользу. Насколько я понял, таки да, косяк в целом тот же, что и у azmar'а.

И еще один момент. По моему опыту, у начинающих (да и многих не так чтобы начинающих, но слабо тренированных) рука самостоятельно придвигает аэрограф к поверхности. За этим нужно следить, и в надлежащий момент самому себе по руке этой стучать. Не знаю, в чем тут дело, вероятно, глаз инстинктивно следит не за точкой, куда падает факел и не за факелом, а за рукой, держащей машинку и собственно за машинкой. Так вот, за машинкой следить не нужно, главное внимание стоит переключить именно на факел и на поверхность, куда он направлен, будет проще следить за руками.

Изменено 3 августа, 2015 пользователем Костоправ

[da zIBiT]

Господа, я тут. Жизненные вещи отожрали время, но сейчас всё наладилось. Я в теме. Я в деле. Сегодня постараюсь закончить начало.

Искренне прошу простить.

[Vendet]

Тоже приношу извенения, все позадул давно, а вот сфоткать появится возможность толкьо завтра.

[Костоправ]

Я уж было подумал, что Изя всё. Догоняйте.

[John Silver]

Всех приветствую!

Все зачистил, загрунтовал (сначала слегка дунул из балона черным - мини все таки игровые, как то не сложилось у меня доверия к чистому валеховскому грунту, а потом все задул уже на чистовую черным полиуретановым валехо).

Сейчас компрессор остынет, надую первые этапы

Фото завтра, потому как фотоаппарат то дома, а вот ноут оставил на работе :( а с телефона не думаю что есть смысл...

P.S. 2: Костоправ, Я крашу сразу всю десятку ДА из стартера, как лучше выкладывать, взять выбрать одного или всех? Понимаю, что немного не так, как все, но не умею я по одной миньке красить за раз :(, старая предтурнирная привычка :)

Изменено 3 августа, 2015 пользователем John Silver