Оружие в АоС и в жизни

[Листригон]

А зачем тогда вообще типы и виды юнитов? Сделать всё как в шахматах, ток у нежити слон с регеном, а демоны пешек саммонят, например.

это крайности, да и какого оружия ты хочешь? оружие, вообще, с высоты птичьего полёта не решает, решает тактика его применения, а она записывается спец.правилами отрядов

Фб по мне было этаким Героическим Скирмишем, вполне удачное среднее звено между скирмишем и большими баталиями

я вообще, когда задумался, так и не смог для себя понять, что же это на ФБ-шном столе, совсем своя атмосфера там, без привязки, в том и прелесть, конечно, но всё же.

КоВ как-то понятнее, некоторые человеки(включая меня) давно задумыались над ФБ по Импетусу, а тут КоВ )

Всё ИМХО.

ЗЫ я бы еще добавил, что КоВ только раскручивается, игроков мало, Атцов вообще нет, им сложные првила будут только вредить

ЗЫ ЗЫ лично мне в КоВ не хватает "построений": "плотный строй", "банда", "застрельщики"

в сочетании с спец.правилами по типу "фаланга" "бронеБойность" и т.д. получилось бы достаточно большое разообразие юнитов, с совершенно разной игрой ими.

Изменено 15 июля, 2015 пользователем Листригон

[OldWorld]

Даже в АоС есть разное оружие и правила на него. Но нет брони. Вот такой вот плавный переход к условностям...

[Листригон]

Даже в АоС есть разное оружие и правила на него. Но нет брони. Вот такой вот плавный переход к условностям...

я и говорю, что разное оружие - удел скирМиша)

нет разницы полкоВодцу, вооружены его воины топорами, мечами или молотами)

а вот копья/пики уже влияют на действия отряда

Изменено 15 июля, 2015 пользователем Листригон

[cpt Svarog]

Тогда вам в АоС прямая дорога.

[Листригон]

Тогда вам в АоС прямая дорога.

"ты не поняли ни чего"(С) капитан Джек Воробей

ЗЫ может стоит вынести весь этот флуд в отдельную тему?

"проблемы фентези варГеймов, сильные и слабые стороны правил и вишЛистинг"?

Изменено 15 июля, 2015 пользователем Листригон

[Lazar]

я и говорю, что разное оружие - удел скирМиша)

нет разницы полкоВодцу, вооружены его воины топорами, мечами или молотами)

Конечно, нет разницы между отрядом здоровенных швейцарцев с фламбергами и отрядом ополченцев с щитами и короткими мечами.

Изменено 15 июля, 2015 пользователем Lazar

[Листригон]

Конечно, нет разницы между отрядом здоровенных швейцарцев с фламбергами и отрядом ополченцев с щитами и короткими мечами.

да наПлевать что у них в руках, полководцу интересна их эффективность, а драться они могут хоть краковской.

знаешь что такое гладиус?)))

ЗЫ кто-нибудь, насамонте Мыша, пусть он подменит.

Изменено 15 июля, 2015 пользователем Листригон

[Сулейман]

Конечно, нет разницы между отрядом здоровенных швейцарцев с фламбергами и отрядом ополченца с щитами и короткими мечами.

Акценты правильно расставил, не в мечах тут дело.

[Листригон]

в общие проблемы варГеймов хотя бы вынесите, надоело годную тему поганить

[Lazar]

в общие проблемы варГеймов хотя бы вынесите, надоело годную тему поганить

Лучше создать тему "Пилим варгейм своей мечты своими руками. :rolleyes:

[Lazar]

да наПлевать что у них в руках, полководцу интересна их эффективность, а драться они могут хоть краковской.

А вы не считаете что их эффективность зависит от того чем они сражаются и защищены?

знаешь что такое гладиус?)))

А вы знаете что такое спатха которой кельты римлян гоняли?

[Листригон]

А вы не считаете что их эффективность зависит от того чем они сражаются и защищены?

дай фламберги своим ополченцам и посмотри на то, что с ними сделают твои же швейцарцы своими кошкоДёрами.

любое оружие можно забить в боевую эффективность отряда, исключение - те случаи, когда орижие играют важную роль в тактическом плане, копья/пики и т.д.

хотя и тут можно не городить огород и тупо накидывать отряду с названием "Копейщики короля" спец.правило на бонус против фронтовых атак, но ограничевая подвижность и т.п.

и то же копьё у банды из леса не будет играть роли без умения строиться и так биться, т.е. копья у орков быть могут, но помогут ли они им против Рыцарей? нет.

значит нет места им в планах их воеВоды.

Изменено 15 июля, 2015 пользователем Листригон

[Lazar]

вооо, вот пусть вам Каваторе на пальцах объяснит про оружие и доспехи.

я, если что, не против

с ними - хорошо

без них - хорошо

главное, что бы фан шел(по заветам ГВ).

Чем проработанней механика игры тем больше фана. При условии что именно проработана, а не заплатка на заплатке.

как только строй пехоты ламался, рыцарям копья были по барабану, резали как циплят.

Так то слабые хуманы, а если сильный орка будет все по-другому будет. Возможно.

не знаю о чем думали персы(серьёзно).

Они думали что пофиг чем там войско у Александра вооружено и защищено, у них солдат больше, задавят.

банда орков из леса не может держать строй, потому плевать на их вооружение, их потопчут на раз.

а вот если им хватит дисциплины стоять плечем к плечу, то уже другой разговор.

А если они просто начнут метать копья? А если у копий вдруг окажутся стальные наконечники? Ведь случайная схватка в лесу, а не сражение, рыцаря убить и все дела, опасаться что ещё кто-то будет атаковать не надо.

[Листригон]

Относительно шведов. Мне кажется они просто могли бы попробовать договориться с гв. В сущности "производителю миниатюр" должно быть пофиг с какой целью покупают его миньки. Хоть в чапаева играть, хоть в ЭОС, хоть в шведскую 9ку. Даже наоборот чем больше будет путей продаж им чем шире будет целевая аудитория тем толще карманы.

ГВ вложилось в ЗигМаринов, а тут какие-то шведы, и в их правилах зигМарины не гнут, и Кхорно Вариоры не гнут, там, вдруг, копья подняли до вменяемого состояния и люди кинулись к Перри и ГЗ...

"запретить!!!"

Чем проработанней механика игры тем больше фана. При условии что именно проработана, а не заплатка на заплатке.

проработка не всегда ведёт к усложнению, кинуть кубы два раза или пять - есть разница, и свой фан может быть в обоих случаях.

Так то слабые хуманы, а если сильный орка будет все по-другому будет. Возможно.

будет по другому или нет, но копья в рассыпном строю не играют роли, там хоть копья - хоть лопаты.

Они думали что пофиг чем там войско у Александра вооружено и защищено, у них солдат больше, задавят.

правильно, они как и ты, не учитывали КАЧЕСТВО армии, а тупо щитали.

копья тут не так и важны.

к слову, там сложнее было всё.

А если они просто начнут метать копья? А если у копий вдруг окажутся стальные наконечники? Ведь случайная схватка в лесу, а не сражение, рыцаря убить и все дела, опасаться что ещё кто-то будет атаковать не надо.

да-да, я понял, суп вкусный т.к. майонез белый.

как схватка в лесу относится к крупному сражению? майноез былый - даа.

Изменено 16 июля, 2015 пользователем Листригон

[Циник']

Госсподи, бред какой... Модеры, порежьте, пожалуйста, обсуждение на тему оружия нафиг, а? А то моцк болит, а флудить не хочется.

Ну дайте мне пожалуйста судействр в номинациях "зануда года"... И "Гисли (фореверфанплеер) года". Я буду читать форум и честно их вручать. С голосованием...

Мне флуд понравился. Залез почитать, чем это так и кто успешно мочил легионеров... Сижу умный... буду в Риме в начале нашей эры - обязательно воспользуюсь...

[Lazar]

проработка не всегда ведёт к усложнению, кинуть кубы два раза или пять - есть разница, и свой фан может быть в обоих случаях.

Ну есть проработка, а есть 40к. И ФБ. Была :image132:

будет по другому или нет, но копья в рассыпном строю не играют роли, там хоть копья - хоть лопаты.

Как раз таки копейщики при рассыпании строя как раз себя очень не уютно чувствуют. Парни со считами и мечами испытуют куда меньший дискомфорт.

правильно, они как и ты, не учитывали КАЧЕСТВО армии, а тупо щитали.

копья тут не так и важны.

к слову, там сложнее было всё.

Просто сошлись две разные по тактике армии.

да-да, я понял, суп вкусный т.к. майонез белый.

как схватка в лесу относится к крупному сражению? майноез былый - даа.

Вы не говорили что битва масштабная. Вы упомянули встречу орков или бандитов с копьями рыцаря в лесу. Я так понял что это случайное сражение рыцаря с копьем и копьем против ватаги разбойников или орков.

[Листригон]

Зависит от масштаба. Фб это про банды, в них оружие роляет - поскольку персонально тебе не всё равно, алебардой тебя окучивают, или кинжалом.

На уровне армий - твои оппоненты правы. Канает выучка, мораль, мобильность и количество.

а я думал, что ФБ - про большие сражения)

ну так многие говорили в смежных темах

да и фланги-тылы и прочее намекает... и тут орда Львов... тоже намекает.

я просил флуд вырезать в одтельную тему, не вырезают.

зы Англайс, что такое "Стенды"

[Lazar]

На уровне армий - твои оппоненты правы. Канает выучка, мораль, мобильность и количество.

Греческая фаланга против римского легиона. Узнайте почему фаланга постоянно проигрывала в войнах римскому легиону при равной выучке и дисциплине.

[Листригон]

Греческая фаланга против римского легиона. Узнайте почему фаланга постоянно проигрывала в войнах римскому легиону при равной выучке и дисциплине.

а когда гоплитская фаланга встречалась с легионом? в Сицилии разве и то хз.

ну и да, ты опять ни чего не понял

там не оружие играло роль как таковое, а тактика и политика.

Изменено 16 июля, 2015 пользователем Листригон

[Lazar]

а когда гоплитская фаланга встречалась с легионом? в Сицилии разве и то хз.

А как по вашему возникла Византийская империя? Греческие царства добровольно влились в Римскую империю?

там не оружие играло роль как таковое, а тактика и политика.

Как раз таки преимущество легиона в мобильности и маневренности сыграли роль. Пока фаланга сохраняла строй она уверенно теснила легион, но из-за пересеченной местности строй распадался после чего несколько когорт отправлялись в тыл и устраивали жестокий RAPE фаланге. Ну а политика государства очень зависима от возможностей армии, вы так не считаете?

[sigvat]

Греческая фаланга против римского легиона. Узнайте почему фаланга постоянно проигрывала в войнах римскому легиону при равной выучке и дисциплине.

Тут интереснее почему бичи-гуситы гоняли папистов, которые вроде как профессионалы.

[Lazar]

и как бы у нас уже оружие тех же Легионеров не играет роли, у них могли быть и молоты/мечи/топоры/нагинаты и прочее.

играет роль тактика, и тут даа, Сарисы очень сильно влияли на тактику Фаланги.

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[DM Crew]

.

[VaSSis]

По миру люди маленькие носятся, живут себе в рассрочку,-

Плохие и хорошие, гуртом и в одиночку.

Хороших знаю хуже я -

У них, должно быть, крылья!

С плохими - даже дружен я,-

Они хотят оружия,

Оружия, оружия

Насилья!

Большие люди - туз и крез -

Имеют страсть к ракетам,

А маленьким - что делать без

Оружья в мире этом?

Гляди, вон тот ханыга -

В кармане денег нет,

Но есть в кармане фига -

Взведенный пистолет.

Мечтает он об ужине

Уже с утра и днем,

А пиджачок обуженный -

Топорщится на нем.

И с ним пройдусь охотно я

Под вечер налегке,

Смыкая пальцы потные

На спусковом крючке.

Я целеустремленный, деловитый,

Подкуренный, подколотый, подпитый!

Эй, что вы на меня уставились - я вроде не калека!

Мне горло промочить - и я сойду за человека.

Сходитесь, неуклюжие,

Со мной травить баланду,-

И сразу после ужина

Спою вам про оружие,

Оружие, оружие

Балладу!

Большой игрок, хоть ростом гном,-

Сражается в картишки,

Блефуют крупно в основном

Ва-банк большие шишки.

И балуются бомбою,-

У нас такого нет,

К тому ж мы - люди скромные:

Нам нужен пистолет.

И вот в кармане - купленный

Обычный пистолет

И острый, как облупленный

Знакомый всем стилет.

Снуют людишки в ужасе

По правой стороне,

А мы во всеоружасе

Шагаем по стране.

Под дуло попадающие лица,

Лицом к стен! Стоять! Не шевелиться!

Напрасно, парень, за забвеньем ты шаришь по аптекам,-

Купи себе хотя б топор - и станешь человеком!

Весь вывернусь наружу я -

И голенькую правду

Спою других не хуже я

Про милое оружие,

Оружие, оружие

Балладу!

Купить белье нательное?

Да черта ли нам в нем!

Купите огнестрельное -

Направо, за углом.

Ну, начинайте! Ну же!

Стрелять учитесь все!

В газетах про оружие -

На каждой полосе.

Вот сладенько под ложечкой,

Вот горько на душе:

Ухлопали художничка

За фунт папье-маше.

Ату! Стреляйте досыту -

В людей, щенков, котят,-

Продажу, слава господу,

Не скоро запретят!

Пока оружие здесь не под запретом,

Не бойтесь - всё в порядке в мире этом!

Не страшно без оружия - зубастой барракуде,

Большой и без оружия - большой, нам в утешенье,-

А маленькие люди - без оружия не люди:

Все маленькие люди без оружия - мишени.

Большие - лупят по слонам,

Гоняются за тиграми,

А мне, а вам - куда уж нам

Шутить такими играми!

Пускай большими сферами -

Большие люди занимаются,-

Один уже играл с "пантерами",

Другие - доиграются...

У нас в кармане "пушечка" -

Малюсенькая, новая,-

И нам земля - подушечка,

Подстилочка пуховая.

Кровь жидкая, болотная

Пульсирует в виске,

Синеют пальцы потные

На спусковом крючке.

Мы, маленькие люди,- на обществе прореха,

Но если вы посмотрите на нас со стороны -

За узкими плечами небольшого человека

Стоят понуро, хмуро дуры - две больших войны.

"Коль тих и скромен - не убьют"-

Всё домыслы досужие,-

У нас недаром продают

Любезное оружие!

А тут еще норд-ост подул -

Цена установилась сходная,-

У нас, благодаренье господу,

Страна пока свободная!

Ах, эта жизнь грошовая,

Как пыль,- подуй и нет!-

Поштучная, дешевая -

Дешевле сигарет.

И рвется жизнь-чудачка,

Как тонкий волосок,-

Одно нажатье пальчика

На спусковой крючок!

Пока легка покупка, мы все в порядке с вами,

Нам жизнь отнять - как плюнуть,- нас учили воевать!

Кругом и без войны - война, а с голыми руками -

Ни пригрозить, ни пригвоздить, ни самолет угнать!

Для пуль все досягаемы,-

Ни черта нет, ни бога им,

И мы себе стреляем и

Мы никого не трогаем.

Стрельбе, азарту все цвета,

Все возрасты покорны:

И стар и млад, и тот, и та,

И - желтый, белый, черный.

Опять сосет под ложечкой.

Привычнее уже

Убийца на обложечке,

Девулька в неглиже.

Мир полон неудачниками

С топориками в руке

И мальчиками с пальчиками

На спусковом крючке!

[Baribal]

Да что за день такой сегодня... Что за флудотемы по всем оффтопикам?? Куда смотрят модераторы? (С)

Изменено 17 июля, 2015 пользователем Baribal