Chaos Gothic incursion fleet 1250 pts

[Умный и осторожный Трус]

Собственно, товарищ намеревается вместе со мной начать собирать БФГ.

Хаос, те же 1250, хочет вписать в ростер Деспойлер баттлшип. Подскажите что-то годное по турнирным ограничениям?

Пока что предложенные им варианты:

вормастер 50

деспойлер 400

аид 200

2 мурдера 340

карнейдж 180

2 инфиделя 90

это 7 60см лэнсов.

вормастер 50

деспойлер 400

аид 200

мурдер 170

2 карнейджа 360

иконокласт+инфидель 70

Подозреваю, не самые лучшие. Я взглянул на флитлист 12 ЧКП - к деспойлеру по турнирным и правда трудно набраться получается.

Прикинули вместе БЕЗ Деспойлера:

Repulsive 230 pts

Additional shield 15 pts

Lance range 10 pts

Styx 290 pts

Warmaster 50 pts

Mark of Tzeentch 30 pts

Carnage 180 pts

Murder 170 pts

Murder 170 pts

Iconoclast*2+Idolator 105 pts

1250/1250

Изменено 13 июля, 2015 пользователем Умный и осторожный Трус

[lexx di]

хаос на 1250

по 12 кп

деспойлер

вармастерлд+марк оф кхорн 8 - 470 р

2х Карнаджа - 360 р

2х Слотера - 330 р

3х Иконокласт - 90 р

можно еще через резервы микс 13 +12 кп делать

например,убрать марку кхорна, и взять один слоттер из 13кп и сделать его демон шипом ..... это даст ему возможность сделать дип страйк (при деплое) и .....

ИМхо мердеры нужны в связке с гадесом и не в листах хаоса а ИН резервных флотах где 6 лесов на 60 см идут как дополненеи к ИН шипам особенно на встречных курсах как любить играть ИН, хаос так не играет.....

з.ы. вот забавный микс 13 и 12 кп на 1000

1) Стикс 270

вармастер лд8 + 50 = 320

2) девастатор 225

хсм крю

тандерхоки (чтобы уложиться в лимит ЛБ орданса)

взят по правилам резервов из 13кп

3) 2х карнаджа 360

4) 3х иконокласта 90

имеем кильваторную колонну из кораблей с:

а) на 60 см

26 батарей

4 ленса

б) на 45 см

38 батарей

4 ленса

+ эскорт на сдачу

Изменено 13 июля, 2015 пользователем lexx di

[Умный и осторожный Трус]

Демоншипы ж вроде ваще-ваще плюшевые?

[lexx di]

Демоншипы ж вроде ваще-ваще плюшевые?

вопрос в том что демон шип позволяет слотерру оказаться в тылу осн сил флота противника, что с его скоростью и фаер павером не очень приятно, и тут придется или разделять флот , что для ин не очень гуд, или терпеть эту занозу в з..це!

Изменено 13 июля, 2015 пользователем lexx di

[Умный и осторожный Трус]

Или поставить на него сквадрон эскорта за 90 очков и забыть на всю игру.

[lexx di]

Или поставить на него сквадрон эскорта за 90 очков и забыть на всю игру.

поясни мысль????

эскорт можно перестрелять, взять на абордаж

+ -к лд никто не отменял

[Умный и осторожный Трус]

поясни мысль????

эскорт можно перестрелять, взять на абордаж

+ -к лд никто не отменял

Демоншип ход стоит и ничего не делает. Потом кидает 2+ чтобы материализоваться. Если на его месте стоит что-то еще, то он ничего не кидает а ждет пока это что-то уйдет.

В теории, на него можно вообще маркер файтеров поставить.

[Ardi]

Демоншип ход стоит и ничего не делает. Потом кидает 2+ чтобы материализоваться. Если на его месте стоит что-то еще, то он ничего не кидает а ждет пока это что-то уйдет.

В теории, на него можно вообще маркер файтеров поставить.

At the end of any subsequent Chaos End phase

it may complete the translation to real space. It

does not have to and may remain a spectral,

haunting presence as long as the Chaos player

wishes. When the decision is made to translate

to real space roll a D6 - on a roll of 2 or more it

becomes solid. This final translation cannot be

made if the Daemonship is in contact with an

enemy vessel. No actions can be undertaken in

the End phase during which final translation

occurs (no sneaky teleport boarding attacks or

suchlike). From this point on the Daemonship is

solid and fights like a normal ship.

Ему не нужно стоять и ничего не делать целый ход. 2+ на выход из спектрального состояния он просто прокидывает в Энд фазе Хаоса.

То что выделено жирным относится к тем действиям, которые также могут предприниматься в Энд фазу (абордаж/телепорт атаки).

[Умный и осторожный Трус]

Абзацем выше написано, что он выходит в любую конечную фазу хода.

И в любую ПОСЛЕДУЮЩУЮ (Subsequent) конечную фазу хода может завершить материализовываться.

То есть, если подытожить - демоншип ставится в конце хода Хаоса, потом ждет ход оппонента который не может в демоншип стрелять и как-то ему вредить, потом ждет весь следующий ход Хаоса и уже в его конце кидает куб на 2+ если у него нету в БТБ других кораблей.

И за этот ход можно приехать сквадроном эскорта за ~100 очков и встать к демоншипу в БТБ.

И тогда ничего он сделать не сможет.

Слотер с демоншипом стоит 185 очков. Нейтрализовать его можно хоть двумя кобрами за 30 каждая. Странно только, что он не может дизенгейджиться из спектрального состояния, имхо это решило бы проблему.

И, простите, откуда тандерхоки у хаоситов? Я где-то проглядел такую опцию? Дредкло у них вроде и так есть.

Изменено 13 июля, 2015 пользователем Умный и осторожный Трус

[Maxx]

Деспойлер, хейдс, 2 мердера, карнейжд... А разве то, что саппортит хеви круизер, саппортит и батлшип?

[Bear]

отвечу сразу кучей

Деспойлер, хейдс, 2 мердера, карнейжд... А разве то, что саппортит хеви круизер, саппортит и батлшип?

по моим турнирным правилом нет не саппортит это невалидный флот

по правилам блюбука вполне себе

Демоншип ход стоит и ничего не делает. Потом кидает 2+ чтобы материализоваться.

Если на его месте стоит что-то еще, то он ничего не кидает а ждет пока это что-то уйдет.

В теории, на него можно вообще маркер файтеров поставить.

все так, но маркер орднанса можно сбить ну так на всякий случай

он не будет атаковать/защищать , но в целом я понимаю

На мой взгляд Демоншипы это свежо и прикольно, но в основном в компании или в больших тематических играх

Демоншипы ж вроде ваще-ваще плюшевые?

нет, это не так, уже объяснили почему

Или поставить на него сквадрон эскорта за 90 очков и забыть на всю игру.

это неправда, можно конечно помучить тебя, чтобы ты сам нашел ответ в правилах, но

я уверен, что не найдешь, т.к. это очень простое правило

Minimum Move Distance

Ships moving under engines retain enormous amounts of

momentum. If a vessel slows down without the correct

preparations, it is so big that there is a very real chance that its

structure will be damaged because the whole of its vast length

isn’t moving at the same speed. Because of this, ships must

always move at least half of their speed unless they use the

Burn Retros special order, detailed below. Ships who are

unable to move half their speed (due to damage, blast markers

etc.) must move the maximum possible distance instead.

эскорты всего лишь могут поворачивать на месте

стоять на месте они не могут

на месте могут стоять только эльдары светлые

но если они будут стоять на месте, то это изи мани :)

[Умный и осторожный Трус]

Кто мешает на бурнретросах стоять? Про минимальную дистанцию я в курсе. Просто блочить выход одним маркером орднанса это как-то уж совсем чересчур, поэтому сказал про эскорты.

И я так и не понял, откуда тандерхоки у ХСМ.

Изменено 14 июля, 2015 пользователем Умный и осторожный Трус

[Bear]

Кто мешает на бурнретросах стоять? Про минимальную дистанцию я в курсе. Просто блочить выход одним маркером орднанса это как-то уж

совсем чересчур, поэтому сказал про эскорты.

стоять на БР например мешает необходимость проходить его каждый ход с -1 (за демоншип в 15см)

или например с -3-мя если демоншип имеет марку слаанеш

или например осознание того, что стоя на месте по тебе стреляют как по дефенсу

короче "напримеров" слегка больше чем один

маркер орднанса это да, но тут без вариантов написано "весселс", а не "шип"

И я так и не понял, откуда тандерхоки у ХСМ.

это оттого, что ты правил не читал

Армада (Трейтор Флитс)

стр.47

ORDNANCE

Ships with launch bays can have a mixture of

Swiftdeath fighters, Doomfire bombers and

Dreadclaw assault craft. Ships with torpedo

tubes are armed with normal and boarding

torpedoes.

A ship with a Chaos Space Marine crew may be

equipped with Thunderhawk Gunships but if so

it may only carry Thunderhawks and may not

launch Swiftdeaths, Doomfires and

Dreadclaws. Furthermore the launch capacity

of the ship’s bays’ is halved (round down). This

is because the launch bays have to be

substantially rebuilt to deal with the larger

Thunderhawks.

[Умный и осторожный Трус]

Неправда, это не рулы игры, это рулы листа! :P

Ок, допустим я беру Стикс с ХСМ крю. У стикса 3 лончбэи, половиним их за тандерхоки. Округляем вверх или вниз?

[Bear]

Неправда, это не рулы игры, это рулы листа! :P

Ок, допустим я беру Стикс с ХСМ крю. У стикса 3 лончбэи, половиним их за тандерхоки. Округляем вверх или вниз?

правда-правда

правил ты не читаешь

ЗЫ

еще раз и получишь пред

и я не буду тебе ничо рассказывать :)

A ship with a Chaos Space Marine crew may be

equipped with Thunderhawk Gunships but if so

it may only carry Thunderhawks and may not

launch Swiftdeaths, Doomfires and

Dreadclaws. Furthermore the launch capacity

of the ship’s bays’ is halved (round down). This

is because the launch bays have to be

substantially rebuilt to deal with the larger

Thunderhawks.

если ты не заметил я постил это в своем прошлом сообщении

[Умный и осторожный Трус]

Позор мне, потому что и правда не заметил.

Возвращаясь к теме - есть ли смысл, по твоему мнению, брать деспойлер на 1250, или же вариант в 1 посте БЕЗ деспойлера тоже нормальный?

[Bear]

Возвращаясь к теме - есть ли смысл, по твоему мнению, брать деспойлер на 1250, или же вариант в 1 посте БЕЗ деспойлера тоже нормальный?

если все бралось по турнирным, то флот:

Repulsive 230 pts

Additional shield 15 pts

Lance range 10 pts

Styx 290 pts

Warmaster 50 pts

Mark of Tzeentch 30 pts

Carnage 180 pts

Murder 170 pts

Murder 170 pts

Iconoclast*2+Idolator 105 pts

невалиден, аж 2 раза

Стикс стоит 275 очков ФАК2007

и опять проблемы с саппортом

на мой взгляд на 1250 Деспойлер дорого

2 девастейшена дешевле на 20 очков и стреляют лучше

(но опять это спортодроч и проблемы девастейшенов)

я вообще на такой формат за хаос больше люблю арт расписки с

одним девастейшеном для саппорта

если все же Деспойлер как самоцель тогда я бы что-то такое взял

вармастер

Деспойлер

2хСлотера

2карнажа

2икона+идолятор

[Умный и осторожный Трус]

Спасибо, будем думать.

[Gross_Darkness]

Я не въехал: зачем тут Стикс?

Флот то с Репульсивом получается батарейный, а Стикс он все же орднансом силен. :?

[Bear]

Я не въехал: зачем тут Стикс?

Флот то с Репульсивом получается батарейный, а Стикс он все же орднансом силен. :?

ну как по мне так стикс здесь для ролей авиа саппорта

и помощи двумя ленсами на 60

совсем без орднанса тяжело

[Gross_Darkness]

ну как по мне так стикс здесь для ролей авиа саппорта

и помощи двумя ленсами на 60

совсем без орднанса тяжело

Так может заменить один Мардер и Стикс на два Девастейшена? Так будет 8 маркеров орднанса и 4 лэнса на борт, но при этом стоить будет 380, вместо 445, а значит хватит еще на 2 эскортника.

Будет ли это валидно, кстати?

[Ardi]

Так может заменить один Мардер и Стикс на два Девастейшена? Так будет 8 маркеров орднанса и 4 лэнса на борт, но при этом стоить будет 380, вместо 445, а значит хватит еще на 2 эскортника.

Будет ли это валидно, кстати?

Будет. Даже по турнирным правилам. А вместо 5 эскортов лучше имхо еще один Мердер взять, как раз влезет.

[Gross_Darkness]

Будет. Даже по турнирным правилам. А вместо 5 эскортов лучше имхо еще один Мердер взять, как раз влезет.

А как он против ИН сыграет, вот в чем вопрос. Таки в ИН батареи - хлеб, их много.

[lexx di]

Будет. Даже по турнирным правилам. А вместо 5 эскортов лучше имхо еще один Мердер взять, как раз влезет.

мердер - очень неудобный корабль для хаос листов, особенно если не играть компейн.... эскортыиногда лучше....

[lexx di]

Ок, допустим я беру Стикс с ХСМ крю. У стикса 3 лончбэи, половиним их за тандерхоки. Округляем вверх или вниз?

см. я тебе описал лист в коротом можно брать и тхи стикс и не вылезти из лимита (турнирного квалифая) по кол-ву ЛБ и кол-ву 60смых ленсов (они то как раз для хаоса рубят многие комбиации)