[Основные вопросы и обсуждения] 9th Age

[Юрий Игоревич]

Орков редизайнить в этом году не будут.

Вот вопрос, ситуация, что в корах есть ненужный отряд - это так и задумывалось?

[Юрий Игоревич]

"Раскрывающийся текст"

Сам подумой, зачем эта тема на коммунити прожекте? Им нужны люди, отзывы, балансирующие хомячки. Это у нас душевненько - не нравиться - иди в опу! А гейропке мнение спрашивают...тьфу на них.

Я по старой привычке подсознательно воспринял превоначально сообщение как тонкий сарказм. Рад, что ошибся.

[Mr Carloff]

Вот сидел сейчас, в перерым значится, и думал - что дополнит ростер погибели за ИЛС тауматурджи или дивинейшн... А потом вспомнил что еще 4 дня обновок в Рулебуке и Армибуке и пошел кофий пить.

[flam]

Вот вопрос, ситуация, что в корах есть ненужный отряд - это так и задумывалось?

Да, у нас стояла задача сделать самый плохой армибук 9ки, но даже в этом мы облажались. К сожалению, на конкурсе удамков-комитетчиков заняли только 3 место, первые два поделили демоны и дарки.

Изменено 21 октября, 2016 пользователем flam

[Guu]

Вот вопрос, ситуация, что в корах есть ненужный отряд - это так и задумывалось?

Хороший дешевый скоринг бункер для голого бсб и магов. Шо не так?

[Циник']

У зелёных 4 варианта корной пехоты, 6-ть если считать с биганами.

И доступно все вооружение. По этому никак не сделать так, чтобы все 6 играли.

Вот если сделать специализацию...

Или 9-тке меньше отрядов?

[flam]

Ну как:

- коммон орки

- коммон саважные орки

- биганы

- саважные биганы

- коммон гобла

- найт гобла

- форест гобла

7 разных отрядов.

[Porw]

Ну как:

- коммон орки

- коммон саважные орки

- биганы

- саважные биганы

- коммон гобла

- найт гобла

- форест гобла

7 разных отрядов.

ну так и сделать, чтобы количество биганов равнялось количеству обычных...

[Юрий Игоревич]

Да, у нас стояла задача сделать самый плохой армибук 9ки, но даже в этом мы облажались. К сожалению, на конкурсе удамков-комитетчиков заняли только 3 место, первые два поделили демоны и дарки.

Ну вот ёрничать-то зачем?

Ты считаешь, что обычные орки вышли вполне конкурентноспособными? В каких аспектах игры?

[Юрий Игоревич]

Ну как:

- коммон орки

- коммон саважные орки

- биганы

- саважные биганы

- коммон гобла

- найт гобла

- форест гобла

7 разных отрядов.

Ещё кабаны и волки и пауки.

[flam]

Ну вот ёрничать-то зачем?

Ты считаешь, что обычные орки вышли вполне конкурентноспособными? В каких аспектах игры?

Какой вопрос, такой ответ.

Достоинство коммон орков в том, что они

- дешевые

- есть

- могут становиться даже руглудовцами/прочими стрелками (что не очень актуально после выписал короткого лука и наделения оным гоблинов)

Недостатки:

- при наличии биганов они не нужны, что является наследием дизайна ГВ и на изменения чего мы не пошли, чтобы сохранить преемственность.

Опять же, как писал выше Гу, коммон орки отлично заходят как бункер. Я правда по совокупности предпочитаю их брать в саважном исполнении, но дело вкуса. Бункер - это нормальная, достойная работа. Не на передовой, но кто-то должен ее делать. Или есть варианты, куда орка-шамана приткнуть?

Апд. Фаста больше не в корах. Ни у орков, ни у других армий.

Изменено 21 октября, 2016 пользователем flam

[Mr Carloff]

Хороший дешевый скоринг бункер для голого бсб и магов. Шо не так?

Ты правда не троллишь?

[Юрий Игоревич]

Какой вопрос, такой ответ.

Достоинство коммон орков в том, что они

- дешевые

- есть

- могут становиться даже руглудовцами/прочими стрелками (что не очень актуально после выписал короткого лука и наделения оным гоблинов)

Недостатки:

- при наличии биганов они не нужны, что является наследием дизайна ГВ и на изменения чего мы не пошли, чтобы сохранить преемственность.

Опять же, как писал выше Гу, коммон орки отлично заходят как бункер. Я правда по совокупности предпочитаю их брать в саважном исполнении, но дело вкуса. Бункер - это нормальная, достойная работа. Не на передовой, но кто-то должен ее делать. Или есть варианты, куда орка-шамана приткнуть?

Апд. Фаста больше не в корах. Ни у орков, ни у других армий.

Резонно.

Хз, нужна ли такая преемственность, получается как в 40к. В армии спейсмаринов нет спейсмаринов. =)

Ну можно поверить Гу, бункер так бункер, хоть так.

Не знал, смотрел в версии 1.1.0, там кава была в корах.

[Циник']

Если нужен дешевый отряд - гобла супер.

Если дешевой бункер для персов - саваги. Все ж ни паники ни прочего.

А если бить морду еще планируем - бигганы.

Вот если бы саваги могли просто в вепун, или парный вепун... Но без щита и т.д.

Биганы тоскали двуры бы щит только с копьем. Или наоборот только с чоппой. А обычные нет. То был бы маневр.

А так...

[MAGISTR IODA]

Дали бы им правило в духе "первая убитая оппонентом сотня честных пацанов не дает ему VP " :D

Изменено 21 октября, 2016 пользователем MAGISTR IODA

[klp]

балансирующие хомячки

это balancing board которые? :)

по поводу отрядов - к сожалению там в 9-ке мало любителей старкрафта. Обычно избыток разнообразия юнитов решается двумя методами:

- метод №1 - дропаем лишние;

- метод №2 - тощие стреляют в воздух, толстые стреляют в землю. Вы можете максить первых, но получите в щи от вторых и vice versa.

пока не применен ни один из двух способов

[Юрий Игоревич]

А если бить морду еще планируем - бигганы.

Причём тоже саваги

В принципе аналогичная ситуация у гоблинов. Пешие гоблины - это всегда ночники.

[klp]

вообще довольно прикольно. Ну, если не брать одиночные модели, героев там, монстров., и если не вникать в сложные спец.правила, то в ФБ есть четыре основных параметра: атака (это целый набор характеристик, типа кол-ва атак, инициатива, WS, сила, мультипликация и т.д.), стрельба, скорость (дальность мува) и защита. Если видеть эту картинку вот именно так, практически любую армию при желании можно развести по эшелонам: быстрые, стрелючие, хтх-ашники, терпилы и т.д. Затем откалибровать это все спец.правилами. Пока же за полтора года творчества ИМХО все сводится к натягиванию максимума на минимум, поэтому регулярно какие-то юниты выпадают из концепции и будут выпадать, потому что многофункциональность рубит разнообразие. Пока не дозрел там "разработчик", все свои какие-то личные проблемы решают. :)

Изменено 21 октября, 2016 пользователем mne

[Mr Carloff]

это balancing board которые? :)

Это которые делают feedback.

[Guu]

В бункер гоблинов не поставишь орка чара.

Саваги, как Стас и писал, конечно, молодцы, ибо итп и где то даже вард сгодится. Но дороже и френзя, бывает, работает в обе стороны.

Выбор есть.

Если у вас плачет внутри маленький бэковый игрок, вспомните, что это новый дивный мир, бигганы больше не 0-1 и никто не мешает считать их настоящими орками, а те, что поменьше - жалкие сервы и вообще племена второго сорта в нашем ваахе.

[klp]

пример такого "баланса" - это призраки. Ну давайте посмотрим:

- призраков не взять обычным оружием

- призраки не испытывают страх, но сыпятся

- призраки не имеют защиты от магии

Я не говорю, что правила были прям отличные, нов процессе поиска "решений проблемы" идея разжевалась, размямлилась, призраки стали отрядом, с хорошим сейвом... видимо и дальше будет меняться концепция в этом нарпавлении. Это называется усреднение. Когда происходит усреднение, выигрывают всегда те, кто по каким-то скромным показателям чуть-чуть лучше - там стоимость, ренж или еще что-то. Если придерживаться концепции специализации - этот против пехоты, этот против магии, этот против стрельбы, этот тоще, сильнее, но дороже и не в корах - все становится гораздо интереснее.

классический антипример тут: воковский алтарь из каких-то прошлых правок, который сам был в 2+ от магии и вокруг раздавал маг.рещист. Вроде идея понятна, там бэк, все такое , кхорн не люит магию, а в результате возникла многофункциональность и повылетали возможные другие билды.

Изменено 21 октября, 2016 пользователем mne

[Mr Carloff]

маг.рещист

Кстати, с новыми лорами, он как Карлосон, вернётся.

[Юрий Игоревич]

Если у вас плачет внутри маленький бэковый игрок, вспомните, что это новый дивный мир, бигганы больше не 0-1 и никто не мешает считать их настоящими орками, а те, что поменьше - жалкие сервы и вообще племена второго сорта в нашем ваахе.

Плачет. Тогда уберите отряд обычных орков или разрешие ему брать только луки (арбалеты с ХА отдайте биганам)

А ещё можно у Савагов отобрать +1 к силе за чоппы. У них же примитивное оружие же. :rolleyes:

[Guu]

Почему? Откуда такой вывод?

Есть орки, сильные правильные орки, костяк ваагха.

Есть отребье орков, второсортные воины орды. Их даже может быть больше, по пути ваагх под себя много подмял.

В чем проблема?

[Юрий Игоревич]

Потому что это получается натягивание и плохой гейм-дизайн.