[Основные вопросы и обсуждения] 9th Age

[старый гном]

А ты докажи что она лучше. Не попадает. А в целом. С удовольстивем бы посмотрел на твои выкладки.

Я не возьмусь спорить с тобой по такому комплексному вопросу, если даже по крохотной его части упарился тебя убеждать.

На всякий случай напомню, что этот вопрос был в контексте долгого разговора, который, правда, ты поленился почитать. И сейчас хватаешься за единсвтенную цитату, которая хоть как-то защищает твою позицию. Хотя в принципе то позиции нет - рассчетов ты не предоставил.

Я разве сказал, что не читал все это? Я везде отметил, что перечитывать ПО ВТОРОМУ РАЗУ не собираюсь. Будь внимательнее, пожалуйста.

Наличие выложенных на форуме расчетов как критерий существования позиции – звучит внушительно и сильно. До определенного момента мне было просто любопытно читать, как ты сражаешься с другими людьми, но когда ты выкатил откровенно ошибочное заявление, я не выдержал и включился. Именно поэтому я тебе в каждом посте указываю на твою ошибку.

[Guu]

@Gerfaks, хорошо,оставим в стороне обсуждение, сколько было пушек в 8ке, где ты меряешь выборкой ростеров по турниру с ограничениями и 9кой, где ты берешь возможный максимум.

Просто сравним пушку 8ки с форджингом и д6, с пушкой 9ки, стреляя в дракона. Забудем про рбт, черт с ними.

Ты по утверждаешь, что матожидание вундов в 9ке выше?

Ответь да или нет на четко поставленный вопрос, только да или нет.

Изменено 13 ноября, 2015 пользователем Guu

[TeclisElf]

Так к чему пришли? Гномы пушки, чит-полом? надо зарезать?))

[klp]

-

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем mne

[yoshi]

Сменю тему.

Я стреляю из РБТ болтом в отряд из 5 моделей. 4 РНФ + 1 герой, труптайп один и тот же.

Могу ли я первым хитом выцелить героя?

[TeclisElf]

Сменю тему.

Я стреляю из РБТ болтом в отряд из 5 моделей. 4 РНФ + 1 герой, труптайп один и тот же.

Могу ли я первым хитом выцелить героя?

Я так понимаю при атаке во фланг идет строго помодельный расчет именно в том состоянии в каком они идут последовательно если это фланг, если фронт то можешь.

[Gerfaks]

Я не возьмусь спорить с тобой по такому комплексному вопросу, если даже по крохотной его части упарился тебя убеждать.

Зачем спорить. Предоставь рассчеты - сравним. С цифрами сложно спорить.

Я везде отметил, что перечитывать ПО ВТОРОМУ РАЗУ не собираюсь.

Вот видишь. Ты сам говоришь, что поленился это почитать еще один раз.

как ты сражаешься с другими людьми

Кажется здесь никто ни с кем не сражается.

Здесь оьсуждают ваху. В данном подфоруме 9th age.

когда ты выкатил откровенно ошибочное заявление, я не выдержал и включился

Интересно. Пока я вижу то, что ошибочное заявление было у тебя "расмотрим самый плохо случай и он все показет". Рассмотрели. Он не показал. После этого началось упорное "цитирование", что речь шла про "только вероятнсть" и такое же упорное игнорирование ("бесполезно читать по 2-му разу") всего предыдущего разговора.

Все верно. Раньше пушка отлично снайперила, а сейчас не может это делать в принципе.

И коробки кавалерии теперь она тоже остреливает в разы хуже. Это так.

И это как раз хорошо иллюстрирует взгялд с другой стороны баррикад ("пушка стала хуже").

Понимаю эту позицию. (хотя если честно ни разу не терял бсб из-за пушек, обычно там была корона)

Парируйте, сер!

"Я вызываю вас всех, господа!" (карта Бретер, кажется 6-й сэт ККИ Берсерк)

[Axilees]

Обьявление

Бригада артеллеристов - математиков убьет тред любой степени интересности. Возможен выезд на форум к клиенту. Дорого.

[Gerfaks]

Я так понимаю при атаке во фланг идет строго помодельный расчет именно в том состоянии в каком они идут последовательно если это фланг, если фронт то можешь.

Да

There are less than 5 R&F models in the Unit: The player making the attack distributes hits to R&F

models and Characters. Hits must be distributed as equally as possible, meaning that no model can take

a second hit until all models have taken a single hit, and so on.

При стрельбе во фронт однозначно можно.

А вот про стрельбу во фланг к сожелению ничего не сказано (

Но по логике - как сказал TeclisElf'.

[Антлер]

Сменю тему.

Я стреляю из РБТ болтом в отряд из 5 моделей. 4 РНФ + 1 герой, труптайп один и тот же.

Могу ли я первым хитом выцелить героя?

Да, можешь.

Если меньше 5 рнф моделей - то можно распределять, но как можно равномернее.

То есть мы берем 4 рнф + 1 герой = 5 одинаковых оделей. И просто не можем распределить в одну модель вторую вунду, пока все не получат по одной.

А уж с кого начинать - это дело того, кто стреляет, он это определяет.

Изменено 13 ноября, 2015 пользователем Антлер

[yoshi]

Я так понимаю при атаке во фланг идет строго помодельный расчет именно в том состоянии в каком они идут последовательно если это фланг, если фронт то можешь.

В случае фланга я считаю, что я могу начать с любой модели, тк я определяю модель, в которую назначается хит.

[klp]

-

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем mne

[Guu]

Gerfaks, ты меня игноришь? :(

[DM Crew]

Обьявление

Бригада артеллеристов - математиков убьет тред мертвой игры любой степени интересности. Возможен выезд на форум к клиенту. Дорого.

Какая-то халтура и шарлатанство, Кость ;)

[klp]

-

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем mne

[ImqT]

А разве КоВ не мертворожден в принципе?)

[Axilees]

Какая-то халтура и шарлатанство, Кость ;)

Изыди демон!!! :)

[Gerfaks]

Просто сравним пушку 8ки с форджингом и д6, с пушкой 9ки, стреляя в дракона. Забудем про рбт, черт с ними.

Ты по утверждаешь, что матожидание вундов в 9ке выше?

Ответь да или нет на четко поставленный вопрос, только да или нет.

Окей. Только почему с форджингом?

В 9ке по дракону мат ожидание урона я приводил:

1.7 урона при БС3

2.3 урона при БС4

В 8-ке по дракону мы рассмотрели 2 случая:

1) "самый плохой" (строго во фланг): 1.5 урона

2) "самый хороший" (диагональ): 2.2 урона

Давай добавим форджинг:

1) вероятность 61.6% и мат ожидание урона 1.8

2) вероятность 80.56% и мат ожидание урона 2.35.

Т.е. форджинг вытягивает даже плохой случай. Но без него не так все радужно.

Изменено 13 ноября, 2015 пользователем Gerfaks

[ImqT]

На самом деле нужно форсить слова Жени.

у пушки разньше было два варианта - ваншот и 1 на пробой/вундах ;)

Тащем-та, пушка была настолько точна, насколько это возможно. Сейчас чисто физически невозможно ваншотнуть динозавра, вот были времена...

[Axilees]

На самом деле нужно форсить слова Жени.

Тащем-та, пушка была настолько точна, насколько это возможно. Сейчас чисто физически невозможно ваншотнуть динозавра, вот были времена...

Это просто динозавры накаченные :) Пошли в зал, бросили курить...

[fenor]

А теперь очень важный вопрос: посмотри ростеры ЕТС гномов и скажи, много ли там пушек без форджинга?

Гуу намекает на то, что хаям вовсе не стало сложнее играть понстрой против гномов, потому что раньше там были руны, которые существенно повышали дпс. Сейчас же, не смотря на то, что подняли дамаг по флаерам, это не компенсирует форджинг.

[Ногогрыз]

Кто нибудь мне объяснить нюанс как пушка стреляет с ходу если у неё двигаться или стрелять?

И как она поворачивается теперь?

Второй вопрос снять там теперь база круглая.

Изменено 13 ноября, 2015 пользователем Ногогрыз

[Gerfaks]

А теперь очень важный вопрос: посмотри ростеры ЕТС гномов и скажи, много ли там пушек без форджинга?

Гуу намекает на то, что хаям вовсе не стало сложнее играть понстрой против гномов, потому что раньше там были руны, которые существенно повышали дпс. Сейчас же, не смотря на то, что подняли дамаг по флаерам, это не компенсирует форджинг.

Да. Но инж все равно может помочь делу. Его старый эффект работал немного лучше форджинга, а стоил дорого.

Теперь форджинга нет, но инж есть и стоит в принципе не так уж много.

Кто нибудь мне объяснить нюанс как пушка стреляет с ходу если у неё двигаться или стрелять?

Это касается пушек на колясках и на танке.

Изменено 13 ноября, 2015 пользователем Gerfaks

[ImqT]

Это касается пушек на колясках и на танке.

Танк не двигается.

[Wonderman]

Третьи сутки уже пушки обсуждаем. Все равно лимит брать их будут....