[Основные вопросы и обсуждения] 9th Age

[Rondebar]

Ты, кажется, наркоман, родной. Это в идеальных условиях так все будет, когда пушка напротив монстра, а монстр строго прямо смотрит в дуло пушки. Представь как усложняется геометрическая задача с введением пары углов.

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем Rondebar

[klp]

-

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем mne

[zurdo]

Т.е. если пушка не двигалась (а она обычно не двигается, верно?), то из выпавшего д6+1 вычитается баллистик команды (как минимум 3-й, а скорее 4-й), т.к. на 6-ку происходит миcфаер, то ядро улетит от прицельной точки максимум на 2-3 дюйма. Т.е. ядро почти гарантировано поражает цель на подставке 50*100.

Там ещё надо хит кинуть, чтобы по баллистику вернуть

[Gerfaks]

Там ещё надо хит кинуть, чтобы по баллистику вернуть

Посмотри, пожалуйста, выделенный текст в том ответе.

Если пушка не двигалась, то смещение уменьшается на баллистик при любом результате.

[Монгол]

Посмотри, пожалуйста, выделенный текст в том ответе.

Если пушка не двигалась, то смещение уменьшается на баллистик при любом результате.

Это не меняет комментарии до поста Коли, или ты неудобное не комментируешь?

[Gerfaks]

Это не меняет комментарии до поста Коли, или ты неудобное не комментируешь?

Такое чувство, как будто-то кого-то обидели)

Вот это напрягает?

Важно что "50". Так вот отклонение на дюйм (это 25 с хвостиком) уже не гарантирует попадание.

Окей. Давай разберем подробно. 1 дюйм = 25,4 мм.

Обычно маркером служит мелкий кубик или какая-нибудь фишка. Ее размеры не нулевые и спокойно накроют 0,4 мм.

Из этого следует, что даже при слете на 1 дюйм строго влево/вправо от центарльной оси, все равно будет хит.

Все остальные слеты будут еще длиннее.

Если совсем заморочится, то можно спокойной подсчитать вероятность поражения при условии что мы стреляем в центр подставки (достаточно нарисовать подставку и 3 окружности: 1, 2 и 3 дюйма)

[Монгол]

Такое чувство, как будто-то кого-то обидели)

Ты докажи, что пушки бафнули, чувствительный ты наш :D

Окей. Давай разберем подробно. 1 дюйм = 25,4 мм.

Обычно маркером служит мелкий кубик или какая-нибудь фишка. Ее размеры не нулевые и спокойно накроют 0,4 мм.

Из этого следует, что даже при слете на 1 дюйм строго влево/вправо от центарльной оси, все равно будет хит.

Все остальные слеты будут еще длиннее.

Если совсем заморочится, то можно спокойной подсчитать вероятность поражения при условии что мы стреляем в центр подставки (достаточно нарисовать подставку и 3 окружности: 1, 2 и 3 дюйма)

А вывод то куда потерял? Пока это все очевидные вещи

[zurdo]

Ха... вот я [Отзывчивый]оид, а еще турниры провожу :blush:

[Gerfaks]

Ты докажи, что пушки бафнули, чувствительный ты наш :D

А вывод то куда потерял? Пока это все очевидные вещи

Извини меня, но обиженный здесь ты. "Какие ваши доказательства?" и далее по тексту - это твоя реакция

Если это очевидные вещи, почему тогда не ясен вывод? Пушки стали лучше.

У них поднялся урон, особенно по летунам.

И точность по большим целям тоже (пушка всегда попадет при сносе на 1, значит остается только снос на 2 и на 3, из которых более чем в половине случаев тоже будет попадание).

Добавь к этому, что большие цели нельзя прятать за другими большими целями, и получишь полную картину.

И наконец чтобы осознать весь масштаб давай вспомним о том, что теперь пушки вообще не взрываются, а только перестают стрелять.

Нужны еще аргументы?

[klp]

-

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем mne

[Монгол]

Извини меня, но обиженный здесь ты. "Какие ваши доказательства?" и далее по тексту - это твоя реакция

Извинятся тебе не за что, как говорил классик "на дураков и женщин не обижаюсь" судя по выводам и тому, что ты пишешь в мужском лице выбор не велик ;)

У них поднялся урон, особенно по летунам.

Он не поднялся, он стабилизировался, максимальный урон всё еще меньше.

И точность по большим целям тоже (пушка всегда попадет при сносе на 1, значит остается только снос на 2 и на 3, из которых более чем в половине случаев тоже будет попадание).

Точность однозначно не улучшилась, если ты чуть-чуть можешь в математику, то поймешь что в 50мм мы попадаем в 50% случаев, в меньшую цель в 30%.

Добавь к этому, что большие цели нельзя прятать за другими большими целями, и получишь полную картину.

В етц смысла в этом никогда особенно и не было

И наконец чтобы осознать весь масштаб давай вспомним о том, что теперь пушки вообще не взрываются, а только перестают стрелять.

Нужны еще аргументы?

гы-гы, не забудь учесть в своей чудо статистике, что все пушки переехали в рару

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем Монгол

[старый гном]

Даня, с этим человеком бесполезно спорить. У него при стрельбе из пушки

Обычно маркером служит мелкий кубик или какая-нибудь фишка. Ее размеры не нулевые и спокойно накроют 0,4 мм.

[Монгол]

Даня, с этим человеком бесполезно спорить. У него при стрельбе из пушки

Старею... раньше бы просто забил

[fenor]

Буду играть за гномов) Сделаю себе маркеры.. дюймов по 5. Для пушек. Чтобы наверняка.

[Gerfaks]

Даня, с этим человеком бесполезно спорить. У него при стрельбе из пушки

С удовольствием бы послушал, что используешь в виде маркера. И сколько времени занимает мандеж с оппонентом из-за долей миллиметра.

Извинятся тебе не за что, как говорил классик "на дураков и женщин не обижаюсь" судя по выводам и тому, что ты пишешь в мужском лице выбор не велик

Оу)) Пошла детская реакция и оскорбления) Весело! Хорошая дискуссия!

Он не поднялся, он стабилизировался, максимальный урон всё еще меньше.

То что ты говоришь и значит, что средний урон поднялся. Сам себе противоречишь

Точность однозначно не улучшилась, если ты чуть-чуть можешь в математику, то поймешь что в 50мм мы попадаем в 50% случаев, в меньшую цель в 30%.

Точность однозначно улучшилась. Выше даже было описано, как подсчитать эту вероятность для базы 50*100 (и она явно выше 50%, я скажу даже больше она выше 65%). Смысла пушками стрелять по меньшим базам особого нет.

В етц смысла в этом никогда особенно и не было

Да. Только мы не етц сейчас обсуждаем.

не забудь учесть в своей чудо статистике, что все пушки переехали в рару

Забавный аргумент. Надеюсь когда он "возник", было учтено, что многие крутые юниты уехали из рар в спешл (как например айрондрейки)

[ImqT]

Хотел тут написать что-то умное, но потом передумал.

[fenor]

Зарезервировал пост?)

С удовольствием бы послушал, что используешь в виде маркера.

ничего не используешь. Просто говоришь «за 10 дюймов до левого края подставки» или «по центру отряда/подставки».

Я ничего не имею против маркеров, потому что они могут быть красиво сделаны, всякие там стрелочки чарджа, каунтеры вундов/ходов. Каунтер хэвенской кометы, например. Но если мне ктото будет потом доказывать, что этот каунтер имеет физический размер и мерить нужно не от центра каутера, а от его окружности — это повод для канделябра.

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем fenor

[Gerfaks]

ничего не используешь. Просто говоришь «за 10 дюймов до левого края подставки» или «по центру отряда/подставки».

Сейчас же прицельная точка смещается по скатеру в любом направлении.

Это удобно отмерять от «за 10 дюймов до левого края подставки» или «по центру отряда/подставки»?

Но если мне кто-то будет потом доказывать, что этот каунтер имеет физический размер и мерить нужно не от центра каутера, а от его окружности — это повод для канделябра.

Согласен.

Но мы говорили о долях миллиметра (0.4 мм). И мне кажется, если пытаться измерить их, то это явно съест кучу времени, которое можно потратить на саму игру.

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем Gerfaks

[Циник']

Раньше пушка легко конную модель. Пешую.

А теперь и орла не всегда запросто можно подстрелить.

Единственное по огромным базам как раньше хрен промажешь, так и сейчас!

[fenor]

Сейчас же прицельная точка смещается по скатеру в любом направлении.

Это удобно отмерять от «за 10 дюймов до левого края подставки» или «по центру отряда/подставки»?

Это очень удобно. И очень быстро.

Но мы говорили о долях миллиметра (0.4 мм). И мне кажется, если пытаться измерить их, то это явно съест кучу времени, которое можно потратить на саму игру.

Те все должно округляться в твою сторону? Это вообще не ест время, время как раз ест рассуждения о том, где лежал маркер. Никто не будет округлять в чью-либо сторону — если между вами 10 дюймов и пиксель — то это 10 дюймов и пиксель, и никак иначе.

[5trajn1k]

пытаюсь играть за ХЭ , вопрос мучат : сколько стрелометов на 2400 в ростер полезет ?

[fenor]

макс 3

[Монгол]

Оу)) Пошла детская реакция и оскорбления) Весело! Хорошая дискуссия!

Это не оскорбления, а констатация, того что ты альтернативно одаренный

То что ты говоришь и значит, что средний урон поднялся. Сам себе противоречишь

Не, это говорит, что средний урон поднялся, а максимальный нет

Точность однозначно улучшилась. Выше даже было описано, как подсчитать эту вероятность для базы 50*100 (и она явно выше 50%, я скажу даже больше она выше 65%). Смысла пушками стрелять по меньшим базам особого нет.

А мне вот нехитрая математика говорит, что раньше пушка попадала в 25 мм базу где-то 55%, в 50мм, 66%, а в 100мм 75%, а теперь в 20-25 мм около 30%, а в 50х100 будет где-то 50% грубо.

Да. Только мы не етц сейчас обсуждаем.

Девятка прямой потомок ЕТЦ рулов для 8-ки, впрочем глупость твоего комментария к базовым правилам абсолютно так же применима,

ставить две большие модели под один выстрел из пушки как минимум недальновидно, что в етц, что в базовых правилах.

Забавный аргумент. Надеюсь когда он "возник", было учтено, что многие крутые юниты уехали из рар в спешл (как например айрондрейки)

Переезд пушек в рару уменьшил их количество в 1.5, а причем тут дрейки?

Кстати в нешуточном бафе пушек ты учел, что у старой пушки весь отскок был 10 силы, а теперь он 5?

[Axilees]

Весело тут у вас....

[Wonderman]

диванный теоретик случайно напал на Даню. а Даня кубики-то нюхал, и его разводными матхаммеровскими криками и художественным заламыванием рук не возьмёшь.