[Основные вопросы и обсуждения] 9th Age

[klp]

-

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем mne

[Gerfaks]

Да все еще порежут и выровняют - я не понимаю откуда столько вайна то? Правилам без году неделя.

Разумеется порежут и выровняют. Наверно просто накипело после драфта 0.9.

Я пока не увидел только один плюс, остальные минусы.

А их больше. Они стали точнее, они стали мощнее, да еще и не взрываются.

Разумеется все это в контексте стельбы по монстрам.

Это не так, тебе выше уже писали, что дюйм не равен 2.5 см.

Не равен. Он 25.4 мм. Но если вдруг ты таки сможешь осилить рисунок и подсчитаешь площать частей круга с диаметром 1 дюйм и центром в центре подставки 50*100 мм, выходящих за эту подставку, то ты вдруг обнаружишь, что она ничтожна мала. И при нашей гурбой оценке ей можно принебречь.

Давай я тебе обобщу

Посмотри ответ Eldret. Он довольно хорошо все описал.

Еще раз, мы здесь не обсуждали пушек в разрезе, как они стали относительно поражения пехоты, кавалерии или монтрпехоты с монстркавалерией.

Мы говорили о монстрах. Причем в первую очередь о лету[ну уж нет].

Так что пушки стали реально лучше. Точнее и опаснее.

UPD

Пушки стали лучше стрелять по большим одиноким монстрам. Летающим. Особенно с базой 10-15

Тогда к чему весь оставшийся разговор, если ты сам прекрасно понимаешь?

Странное про стардрэгона не хочу даже читать. Мультик два раза д6 по математике - это 3 и 4. Две пушки - один дракон.

Ты таки посчитай мат ожидание урона. Это не так, как ты описываешь.

Пушки стреляют хуже. Одна сила 10 в точке нерфит их очень прилично.

Ничуть это не нерфит. По монстру попадут именно точкой.

Изменено 11 ноября, 2015 пользователем Gerfaks

[ImqT]

Диванных генералов тред. Ей б-гу, завязывайте уже. Читать по десятому кругу одно и тоже не доставляет.

[klp]

-

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем mne

[Siegemaster Durak]

у девятки отличные правила ... несрачибельные...

[Gerfaks]

Я помню как два года назад очень аккуратный и дотошный сингапурец по кличке Джимбо на первый ход всунул своей демонической пушкой ядро в уголок моего ТГ, который стал торчать из-за холма после его мува как раз чуть больше чем на миллиметр. Естественно на мультипликации было 6.

Это нормальная ситуация на таком серьезном турнире?

[ImqT]

Это нормальная ситуация на таком серьезном турнире?

Конечно. Что в этом такого?

[Axilees]

Это нормальная ситуация на таком серьезном турнире?

Более чем.

Просто надо четко понимать, что спортивная ваха это абсолютно другая игра, а спортивная ваха на первых столах это еще более другая игра, а мне кажеться что ты не частый гость на спортивных турнирах.

Может конечно я ошибаюсь

[Gerfaks]

Конечно. Что в этом такого?

Милиметр. Это даже не серьезно.

Я к тому, что на уровне ошибки измерения рулеткой.

И как-то мне кажется эта игра не об этом...

а мне кажеться что ты не частый гость на спортивных турнирах

Абсолютно. Не ошибаешься.

И как-то после таких "историй" и желания не возникает.

На самом деле разные игры...

Изменено 11 ноября, 2015 пользователем Gerfaks

[klp]

-

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем mne

[fenor]

Это нормальная ситуация на таком серьезном турнире?

там единственно правильный вариант. Увидел — можешь стрелять;

Хорошим тоном считается все померить заранее и сказать — мой отряд стоит в 12 дюймах и 1 пикселе. Если оппонент согласился, и при повторном измерении через какое то время выяснится, что между вами меньше 12 дюймов — дистанция будет все равно 12 и 1 пиксель.

Изменено 11 ноября, 2015 пользователем fenor

[ImqT]

Милиметр. Это даже не серьезно.

Я к тому, что на уровне ошибки измерения рулеткой.

И как-то мне кажется эта игра не об этом...

Абсолютно. Не ошибаешься.

И как-то после таких "историй" и желания не возникает.

На самом деле разные игры...

В смысле? Все спокойно чекается лазерной указкой. Если не чекнул ты, а проверил оппонент и увидел миллиметр подставки - сам виноват.

Если на турниры не большой ходок и в основном теорхаммер-на-бумаге, то спорить с турнирными игроками - не айс.

[Axilees]

Ну так вот - возможно для тебя будет открытием, но голая теория, которая написана в рульбуках имеет не слишком плотную связь с реально происходящем на столе.

Монгол, с которым ты споришь сыграл мильон игр армией, которая очень сильно опирается на артиллерию. Поэтому за его рассуждениями стоит понимание предмета с ПРАКТИЧЕСКОЙ ( главное слово в моей тираде) стороны.

Извини, но твои рассуждения ( как и многих других людей, которые внезапно набежали и сыграв две игры на всех начали взахлеб обсуждать правила) немного отдают курсами виртуального пикапа.

Сыграйте несколько игр против разных армий, получите опыт именно девятки ( меня очень сильно развлекают время от времени появляющиеся энты, которые со времен какой нить бородатой шестерки не играли, но единственно правильное мнение по поводу девятки имеют) - приходите на форум с конкретными ситуациями и рассуждениями, хватит насиловать сферического коня, он и так в своем вакуууме не скучает. :)

Изменено 11 ноября, 2015 пользователем Axilees

[klp]

-

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем mne

[Axilees]

тут я к сожалению должен не согласиться. Вот мою армию трахнули так, что я как ростер не сяду собирать в последнее время - все время получается алл-олдскул-метал. Как-то не срастается с опытом в итоге :)

Ну ты пересиль себя, мистер я создал мильон ростеров :)

[klp]

-

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем mne

[Gerfaks]

Если на турниры не большой ходок и в основном теорхаммер-на-бумаге, то спорить с турнирными игроками - не айс.

Вполне себе "айс". Учитывая, что игр я тоже сыграл не мало. Не на турнирах. Но все же.

Монгол, с которым ты споришь сыграл мильон игр армией, которая очень сильно опирается на артиллерию. Поэтому за его рассуждениями стоит понимание предмета с ПРАКТИЧЕСКОЙ ( главное слово в моей тираде) стороны.

Я играю относительно часто против дварфов или скавенов.

Согласен, Монгол сыграл больше и с более разнообразными противниками.

Но это не отменяет моих конкретных выводов по арте.

Сыграйте несколько игр против разных армий, получите опыт именно девятки ( меня очень сильно развлекают время от времени появляющиеся энты, которые со времен какой нить бородатой шестерки не играли, но единственно правильное мнение по поводу девятки имеют)

Уже сыграли. И как-то мне оно не понравилось. В т.ч. из-за пушек и ужасных версий армибука хайборнов 0.7-0.9.

[ImqT]

Вполне себе "айс". Учитывая, что игр я тоже сыграл не мало. Не на турнирах. Но все же.

Ну дык об этом и разговор. Игры "на" и "вне" турнира отличаются.

И да, спорить с пушкоюзером, при этом в основной армии пушек не имея - не очень интересная затея.

[Guu]

Я так понимаю, вариант тупо посчитать %% попадания в 8ке и 9ке в 100*50 и сравнить - не интересный и не канает?

[klp]

-

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем mne

[MAGISTR IODA]

я тут с пушками нашел забавный баг (если конечно ничего не упустил), если ставить точку в дюйме от дула, то можно попасть в себя и провести еще линию куда то , а можно попасть вообще за шиворот 0_о, вообще забавно если попадет точненько в центр себя, куда отскок то будет? :D

8-рочные такого не умели.

[Gerfaks]

Ну дык об этом и разговор. Игры "на" и "вне" турнира отличаются.

И да, спорить с пушкоюзером, при этом в основной армии пушек не имея - не очень интересная затея.

Да. Отличаются. Но это все еще одина система.

Обсуждение здесь все же важно: я не использую пушки, но сталкиваюсь с ними в игре.

Друго дело, что выясняется, что все очень сильно зависит от точки зрения:

1) я вижу увеличение урона и точности попаданий по летающим монстрам, что ведет к тому, что драконы и возможно фениксы останутся пока на полке.

2) "пушкоюзеры" видят, что героя сейчас не выцелить, огров, мелких монстриков и пехоту не пострелять, и прокатом не поубивать несколько целей сразу.

Я так понимаю, вариант тупо посчитать %% попадания в 8ке и 9ке в 100*50 и сравнить - не интересный и не канает?

По 9-ке - грубо подсчитали.

Изменено 11 ноября, 2015 пользователем Gerfaks

[Eldret]

Cыграйте несколько игр против разных армий, получите опыт именно девятки ( меня очень сильно развлекают время от времени появляющиеся энты, которые со времен какой нить бородатой шестерки не играли, но единственно правильное мнение по поводу девятки имеют) - приходите на форум с конкретными ситуациями и рассуждениями, хватит насиловать сферического коня, он и так в своем вакуууме не скучает. :)

Восстановить старые ростера моей армией нельзя. Армия реально играла от нескольких фишек - их выпилили. Поменяли очень много - но главное что поменяли концепцию. В ответ - ничего. Без АСФ армия стала хуже бить, а значит, сильнее огребать в ответ. А ещё могу опираться на форум 9-ки, где всю эту фанаберрию с пушками рассчитали до градуса. А заодно посмеялись - если на дварфов прёт мамонт в тафне 7 и мультипликацией вполовину - он дойдёт.

Кость, вот есть счас у хаоса хороший такой отряд - рыцари кхорна. 5 штук выдадут с чарджа 10 атак 7-й силой=). за 175 очков. чариота кхорна - 100 очков. за 4 атаки 6-й силой. и автохиты 5-й. Вот едут к тебе такие 7 радостей в сумме, 400 очков из обязательного кора и 525 - спешла. И как это остановить хаями, даже затачиваясь, я пока не понимаю, потому что с чарджа они убивают почти всё. И не говори, что такое не будет играть - даже с 4-й тафной чариоты в 3+ играть будут и коры ими забивать будут. добивая двумя отрядами маров со знамёнами, и тоже, скорее всего, кхорн - чтоб не убежали.

Изменено 11 ноября, 2015 пользователем Eldret

[klp]

-

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем mne

[Axilees]

Кость, вот есть счас у хаоса хороший такой отряд - рыцари кхорна. 5 штук выдадут с чарджа 10 атак 7-й силой=). за 175 очков.

Я тебе еще про брутов и чозенов рассказывать не буду :)

Мудрый, в Золотом Теленке был такой персонаж зицпредседатель Фунт который всегда сидел ( Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором "Освободителе", при Александре Третьем "Миротворце", при Николае Втором "Кровавом". При Керенском я сидел тоже.... и так далее ). Так и ты - ты всегда ворчишь. Когда ты начинал учить меня играть ты все время ворчал какой хаос полом и какие эльфы никакие, но обыгрывать меня ( а также других) это не мешало.

Понятно, что мы являемся свидетелем мирового заговора направленного против высших эльфов. Тряпку отобрали, драгон принцы дорогие, лучники никакие, тафна третья, АСФа нет, Аллариеэль видели в каком то грязном борделе где она бомбила стриптиз на столе для каких то орков, а Великий эльфинский принц не может добраться пьяный домой так как не может попасть ключом в замочную скважину без рерола. Даже их лесных братьев вытащили из той части тела, на которой благородные доны сидят ( а некоторые еще и думают) и устроили им праздник вселенской щедрости, пока их высшие собраться побираются по форумам с пожеванной табличкой "Комитет забрал у нас баннер дракона - подайте ради всего святого..."

Изменено 11 ноября, 2015 пользователем Axilees