[Правила] Скавены

[Siegemaster Durak]

Три-три небольших вопроса:

1) Скавенслейвы могут поменять ''ржавые копья'' на стринги слинги. Это значит, что у них не останется оружия ближнего боя вообще? Только стрелять, даже в ХТХ ?

2)Кто такой Варлорд Спинтейл (Spinetail)? Ни в армибуке, ни в буклете 8-го стартера такого нет...

3) Колокол едет сам по себе, а крыски из соседних отрядов, оказавшиеся в 1 дюйме его подталкивают, верно-верно?

Я джва года ждал такую игру

Изменено 9 июля, 2015 пользователем Literum

[Benge]

Три-три небольших вопроса:

1) Скавенслейвы могут поменять ''ржавые копья'' на стринги слинги. Это значит, что у них не останется оружия ближнего боя вообще? Только стрелять, даже в ХТХ ?

2)Кто такой Варлорд Спинтейл (Spinetail)? Ни в армибуке, ни в буклете 8-го стартера такого нет...

3) Колокол едет сам по себе, а крыски из соседних отрядов, оказавшиеся в 1 дюйме его подталкивают, верно-верно?

Я джва года ждал такую игру

1. По описанию визивиг должен быть - или копья, или мечи, или слинги. Если только слинги, то бить в хтх хз как. Не бить, наверное. Только отступать и потом снова стрелять.

2. Это варлорд из Острова Крови.

3. У колокола есть базовый мув из таблицы, который уменьшается за потерянные вунды. Бустить мув могут рядом стоящие скавены (на начало мув фазы).

[Siegemaster Durak]

Если только слинги, то бить в хтх хз как. Не бить, наверное. Только отступать и потом снова стрелять.

2. Это варлорд из Острова Крови.

А просто войти в комбат и стрелять нельзя ? (вроде, теперь можно даже стрелять из одного комбата в другой - запрета нет)

Варлорда из острова крови зовут Скрет Верминкин (не путать со Скреч Верминкингом)

Изменено 9 июля, 2015 пользователем Siegemaster Durak

[Benge]

А просто войти в комбат и стрелять нельзя ? (вроде, теперь можно даже стрелять из одного комбата в другой - запрета нет)

Варлорда из острова крови зовут Скрет Верминкин (не путать со Скреч Верминкингом)

Не знаю тогда откуда, но фото

Вот

Про стрельбу пока не понятно, но в хтх фазу можно атаковать только своим мили вепоном. В шутинг ест вопросы, можно ли из своего хтх стрелять или в свой хтх стрелять.

[Siegemaster Durak]

Спасибо за фото

[Бернхард]

В шутинг ест вопросы, можно ли из своего хтх стрелять или в свой хтх стрелять.

А где можно почитать что такое "хтх"? Такого понятия вообще нет.

[Benge]

А где можно почитать что такое "хтх"? Такого понятия вообще нет.

Дада, хтх больше нет и постить на форджике можно только со словарем Даля.

[Жестянщик]

Вопрос: Теперь ведь коробочных строев нет и в чем заключается преимущества/недостатки выбора оружия для кланрэтов. Что клеить оптимальнее в текущих реалиях? Копья или тесачки? =)

[Siegemaster Durak]

Вопрос: Теперь ведь коробочных строев нет и в чем заключается преимущества/недостатки выбора оружия для кланрэтов. Что клеить оптимальнее в текущих реалиях? Копья или тесачки? =)

У копий дальность вдвое больше - можно бить в больше рядов (если физически достаешь)

КМК копья лучше

[Бернхард]

Дада, хтх больше нет и постить на форджике можно только со словарем Даля.

Ещё раз: такого понятия как "комбат", который являлся неким состоянием попавших в него юнитов (и, по сути, игрой в игре, со своими отличными правилами), нет.

Есть фаза комбата, в которую могут атаковать модели, если в радиусе досягаемости их мили оружия есть противник.

И есть фаза стрельбы, в которую могут атаковать модели, если в радиусе досягаемости их стрелкового оружия есть противник.

У большинства стрелкового оружия нет минимального допустимого рэнжа (у некоторых вармашин есть), и ничего не мешает стрелять им в комбат, в котором [ну уж нет]одишься (или в любой другой).

В ФБ этот запрет был прописан отдельно - как для стрельбы из комбата, так и для стрельбы в комбат.

Здесь же нет фраз типа "если есть модели противника в 3 дюймах, стрелять нельзя" или "нельзя стрелять во вражеский отряд, в 3 дюймов от которого есть дружественные модели". Более того, у многих стрелков есть бонусы, которые отменяются, если в 3 дюймах есть противник. Это как бы намекает, что стрелять "из хтх" можно, но потеряв эти бонусы.

Изменено 9 июля, 2015 пользователем Бернхард

[Жестянщик]

У копий дальность вдвое больше - можно бить в больше рядов (если физически достаешь)

КМК копья лучше

А фраза в варскролле под описанием кланрэтов "Some units are armed with Rusty Spears, while others wield Rusty Blades." - говорит о том, что теперь можно комбинировать? т.е. из 20 крыс, впереди бегущим можно дать тесачки, а тем кто позади, копья? )

[Benge]

Ещё раз: такого понятия как "комбат", который являлся неким состоянием попавших в него юнитов (и, по сути, игрой в игре, со своими отличными правилами), нет.

Есть фаза комбата, в которую могут атаковать модели, если в радиусе досягаемости их мили оружия есть противник.

Дико извиняюсь за безграмотность, право слово, считал не критичной ошибкой назвать "фазу комбата" а[ну уж нет]ронизмом "хтх" - надеюсь, что не ввел никого в заблуждение и не поставил в нелепую ситуацию...

И есть фаза стрельбы, в которую могут атаковать модели, если в радиусе досягаемости их стрелкового оружия есть противник.

У большинства стрелкового оружия нет минимального допустимого рэнжа (у некоторых вармашин есть), и ничего не мешает стрелять им в комбат, в котором [ну уж нет]одишься (или в любой другой).

Кто против - разве можно запретить стрелять всем, что есть в фазу стрельбы? Можно же все, что не написано прямо - "запрещено". Противника не видно за толстыми стенами замка? - не беда, главное, что есть ренж и сейчас фаза стельбы =)

В ФБ этот запрет был прописан отдельно - как для стрельбы из комбата, так и для стрельбы в комбат.

Это как бы намекает, что стрелять "из хтх" можно, но потеряв эти бонусы.

С ФБ никак расстаться не получается? Никто не запрещает стрелять в комбат, или из комбата, или внутрь собственного комбата - на то она и фаза стрельбы! Это намекает, как бы, что к оппонентам нужно подходить избирательно и не начинать играть не обсудив пару нюансов до игры!

[Бернхард]

Дико извиняюсь за безграмотность, право слово, считал не критичной ошибкой назвать "фазу комбата" а[ну уж нет]ронизмом "хтх" - надеюсь, что не ввел никого в заблуждение и не поставил в нелепую ситуацию...

В фазу кобмата стрелять нельзя - тут я полностью согласен. Стрелять можно только в фазу стрельбы.

Можно же все, что не написано прямо - "запрещено". Противника не видно за толстыми стенами замка? - не беда, главное, что есть ренж и сейчас фаза стельбы

А вот это как раз запрещено в правилах:

In order to attack an enemy

unit, an enemy model from that unit must

be in range of the attacking weapon (i.e.

within the maximum distance, in inches,

of the Range listed for the weapon making

the attack), and visible to the attacker.

Это намекает, как бы, что к оппонентам нужно подходить избирательно и не начинать играть не обсудив пару нюансов до игры!

Ну да, а то вдруг они правил не читали и планируют играть с тобой по правилам другой игры.

Изменено 9 июля, 2015 пользователем Бернхард

[Benge]

В фазу кобмата стрелять нельзя - тут я полностью согласен. Стрелять можно только в фазу стрельбы.

Еще раз, хочешь стрелять в фазу стрельбы в отряд, с которым ты ближе 3 дюймов - ок. Зачем это мне повторять?

Пробивать не только шутинг атаки, но и мили - тоже ок. С тобой никто не спорит.

А вот это как раз запрещено в правилах.

А поподробнее - где именно?

Окей-окей, над стеной замка гордо реет пика флагштока знаменосца отряда - так яснее? Знамя видно - все стреляем.

Ну да, а то вдруг они правил не читали и планируют играть с тобой по правилам другой игры.

При чём тут другие Игры? Речь о том, что лично мне не нравятся игры, в которых у каждого игрока "свои" правила, потому что не написано, что это "запрещено".

Изменено 9 июля, 2015 пользователем benge

[Бернхард]

А поподробнее - где именно?

Добавил в то сообщение:

In order to attack an enemy

unit, an enemy model from that unit must

be in range of the attacking weapon (i.e.

within the maximum distance, in inches,

of the Range listed for the weapon making

the attack), and visible to the attacker.

[Бернхард]

Бенжи, почему у тебя тот факт, что стрелковые и рукопашные атаки проходят по единым правилам, вызывает такую боль?

Собственно, вот все дополнительные ограничения на стрельбу (про видимость - это общие ограничения):

"You may not pick a unit that ran or retreated this turn."

По-моему, кристально ясно и не допускает двойных трактовок. Если бы хотели ещё как-то ограничить стрельбу, написали бы там же.

Изменено 9 июля, 2015 пользователем Бернхард

[Siegemaster Durak]

А фраза в варскролле под описанием кланрэтов "Some units are armed with Rusty Spears, while others wield Rusty Blades." - говорит о том, что теперь можно комбинировать? т.е. из 20 крыс, впереди бегущим можно дать тесачки, а тем кто позади, копья? )

Нет. Там слово ''others'' относится к отрядам. Можно брать 2 отряда (минимум теперь 10 крыс), один с копьями другой с ржавоостропредметами, вытягивать их в достаточно тонкую линию и бить копьями через промежутки в переднем отряде.

Атаковать теперь можно тех, кто окажется в 3 дюймах , даже без чарджа

Изменено 9 июля, 2015 пользователем Siegemaster Durak

[Benge]

Бенжи, почему у тебя тот факт, что стрелковые и рукопашные атаки проходят по единым правилам, вызывает такую боль?

По-моему, кристально ясно и не допускает двойных трактовок. Если бы хотели ещё как-то ограничить стрельбу, написали бы там же.

Потому что отряды, у которых есть мили и шутинг атаки резко нагибают отряды, в которых только мили атаки. Прибегаешь бить в хтх комбат фазу лучников, в ответ получаешь существенно большее количество атак. Если мили атак, например 2 с радиусом 1 дюйм, то от лучников получаешь 1 атаку с радиусом 1 дюйм и еще 100500 из-за гигантского ренжа стрельбы в фазу шутинга. Это невероятно огромный подъем любым стрелкам, потому что нет смысла брать оружие 1/2/3 дюйма радиуса, если можно каждую шутинг фазу стрелять всеми моделями на полный Ренж, разделяя атаки. У кого стрельбы нет - сам себе злой буратино.

[Бернхард]

Да, стрелки стали злее вблизи. Но у них существенно порезали рэнж - на 8-10 дюймов, а в хтх многие из них стали слабее. Те же вудовские лучники бьют на 4+/5+, хотя, раньше нередко били в хтх на 3+/4+ да ещё и рероллами тухит.

Также многие стрелки слабо защищены, а стрелять они будут только после того, как им разок навешают (с каким-нибудь +1 ту вунд и двойным дамагом на чардже и ещё рероллами за комманд абилити), и они уберут сбежавших на баттлшоке.

Ну, и бонусы они теряют, когда враг рядом (в примере с вудовскими лучниками: теряют +1 ту хит - остаётся страшный и ужасный 4+/4+, хуже, чем раньше в комбате били по многим противникам).

Изменено 9 июля, 2015 пользователем Бернхард

[Benge]

Да, стрелки стали злее вблизи. Но у них существенно порезали рэнж - на 8-10 дюймов, а в хтх многие из них стали слабее. Те же вудовские лучники бьют на 4+/5+, хотя, раньше нередко били в хтх на 3+/4+ да ещё и рероллами тухит.

Также многие стрелки слабо защищены, а стрелять они будут только после того, как им разок навешают, и они уберут сбежавших на баттлшоке.

Давай так, беру отряд хаевский лучников в 200 моделей, против них хаевские копейщики 200 моделей. Внимание вопрос, если лучники стоят в построении 10х20 (прямоугольник) - сколько моделей копейщиков бьет по лучникам и сколько лучников бьет по копейщикам? А в фазу стрельбы?

[aldvin_metalhead]

1) Скавенслейвы могут поменять ''ржавые копья'' на стринги слинги. Это значит, что у них не останется оружия ближнего боя вообще? Только стрелять, даже в ХТХ ?

Имхо, вариант копья-или-мечи.. и вариант ничего-или-щиты-или-стринги

some units also have

Scavenged Shields to protect them. Some

Skavenslave units are instead armed only

with Slings.

это же подтверждает компановка модели и возможности ее сборки (в т.ч. доп.пращи, которые можно лепить вместо щитов)

т.е. шесть вариантов сборки, но Мил-оружие есть всегда

Изменено 9 июля, 2015 пользователем aldvin_metalhead

[sigvat]

Давай так, беру отряд хаевский лучников в 200 моделей, против них хаевские копейщики 200 моделей. Внимание вопрос, если лучники стоят в построении 10х20 (прямоугольник) - сколько моделей копейщиков бьет по лучникам и сколько лучников бьет по копейщикам? А в фазу стрельбы?

А зачем сравнивать в сферическом вакууме?

Если ставиться коробками, то лучники бьют в один-два ряда, копья в 2-3.

[Benge]

А зачем сравнивать в сферическом вакууме?

Если ставиться коробками, то лучники бьют в один-два ряда, копья в 2-3.

Ок. Лучники в фазу хтх убили 10 копейщиков, копейщики 20 лучников. В фазу стрельбы лучники постреляли 180 раз и копейщиков останется половина? Дальше бэттл шок и копейщики отправляются гулять - оставшиеся 150-180 лучников ищут другую цель. Вроде бы, все верно и по правилам.

[Бернхард]

Давай так, беру отряд хаевский лучников в 200 моделей, против них хаевские копейщики 200 моделей. Внимание вопрос, если лучники стоят в построении 10х20 (прямоугольник) - сколько моделей копейщиков бьет по лучникам и сколько лучников бьет по копейщикам? А в фазу стрельбы?

Давай, я возьму 10 отрядов по 10 вудовских вайлдов, они прочарджат тебя из-за пределов твоего рэнжа стрельбы и уничтожат отряд за 1 фазу боя, так что ты не постреляешь ни до, ни после чарджа?

В фазу стрельбы лучники постреляли 180 раз и копейщиков останется половина?

На 2+/2+ что ли стреляют?

Сейчас посчитаю - там много интересных спецправил у копейщиков.

Изменено 9 июля, 2015 пользователем Бернхард

[sigvat]

Ок. Лучники в фазу хтх убили 10 копейщиков, копейщики 20 лучников. В фазу стрельбы лучники постреляли 180 раз и копейщиков останется половина? Дальше бэттл шок и копейщики отправляются гулять - оставшиеся 150-180 лучников ищут другую цель. Вроде бы, все верно и по правилам.

Штука в том что баттлшоку сыпаться будет вообще всё.

Ну и при плотном построении у всех лучников не будет ЛоС чтобы пострелять 180 раз.

ЗЫ. Я только не понимаю, какой мне смысл играть против 200+ лучников? Или это очередные "Шесть нагашей, я выиграл"?