[Правила] Эра Зигмара

[anglais]

Вот это вот на чем основано? На логике прочтения книг? ;))

на том, что это два разных источника.

[moose]

оба щита висят одновременно. и оба щита защищают. что не так? то, что щит и террейн складываются, не вызывает же у тебя вопросов?

меня пригласили вечером побухать и в "Живой уголок" и в "Ганс и Марту". Это же не значит, что я пью пиво одновременно в двух местах. ;))

Изменено 5 августа, 2015 пользователем moose

[moose]

на том, что это два разных источника.

Почему эффект двух разных источников должен складываться?

Почему не ограничится тем, что ты можешь выбрать один из?

Где то в правилах написано: "если источники разные, сложит эффекты"?

Изменено 5 августа, 2015 пользователем moose

[Dale Cooper]

А в этом разделе уже есть модераторы? Их остро не хватает, мб даже удаления постов.

[anglais]

Не, просто у твоего есть выбор каким пользоваться, а мой - жертва!

он использует оба.

первое силовое поле вокруг него создает маг номер один

второе силовое поле - маг номер два.

если он еще и по колено в болоте - то болото тоже создает силовое поле.

[jum13]

Кубик брось с противником своим, и реши как играть будешь. И быть может в следующий раз по другому судьба решит!

То есть перед игрой будем бросать кубик и выяснять, будет ли нужный мне отряд/отряды в 1+ арморе или нет?

[anglais]

Почему эффект двух разных источников должен складываться?

Почему не ограничится тем, что ты можешь выбрать один из?

потому что не написано, что я должен ограничиться тем, чтобы выбрать из. это трактовка, причем, не основанная на правилах.

[Страшнобород]

оба щита висят одновременно. и оба щита защищают. что не так? то, что щит и террейн складываются, не вызывает же у тебя вопросов?

Я уже писал что ничего не имею против источников с разным вордингом. Можно так сказать определить, что щит и террейн выдают свои бонусы в разные фазы. Щит в фазу героя, террейн же опосля. И почему бы им не складываться. А вот заклы с заклами не, они вступают в силу одновременно.

[moose]

потому что не написано, что я должен ограничиться тем, чтобы выбрать из. это трактовка, причем, не основанная на правилах.

Подход "что не запрещено - разрешено" не верен.

Точно так же нигде не написано, что ты не можешь использовать эффект одного заклинания несколько раз. ;))

Изменено 5 августа, 2015 пользователем moose

[moose]

Я уже писал что ничего не имею против источников с разным вордингом. Можно так сказать определить, что щит и террейн выдают свои бонусы в разные фазы. Щит в фазу героя, террейн же опосля. И почему бы им не складываться. А вот заклы с заклами не, они вступают в силу одновременно.

А вот я кстати, имею. Если у тебя есть бонус за щит и бонус за тиррейн - ты точно так же выбираешь, какой использовать - за щит или за тиррейн.

Просто, сдается мне, над вами давлеет тяжелое наследие ФБ где все это стакалось. Но там же, иирц, кумулятивность была прописана явно...

Изменено 5 августа, 2015 пользователем moose

[dahalan]

Отвлекаясь от зациклившейся темы про накачиваемый спас.

Правильно ли я понимаю, что расстояние между дружественными моделями может быть равно 0"? Т.е. модели двух отрядов могут стоять вплотную друг к другу и один отряд (например с алебардами, которые бьют на 2") может бить через голову другого отряда по врагу?

Эта тема уже обсуждалась, но хочется четкого подтверждения.

Заранее спасибо.

[Страшнобород]

То есть перед игрой будем бросать кубик и выяснять, будет ли нужный мне отряд/отряды в 1+ арморе или нет?

И как это противоречит букве игры? ___ В такой детальной и широкомасштабной игре, как Warhammer: Age of Sigmar, могут возникнуть сомнения насчет того, как решить возникшую во время игры ситуацию. В этом случае быстро обсудите проблему с соперником и примите такое решение, которое представляется вам обоим наиболее целесообразным (или кажется наиболее забавным!). Если же вам не удастся прийти к единому решению, каждый из вас должен бросить кубик. Игрок, у которого результат больше, выберет, что произойдет дальше. Затем вы можете продолжить борьбу!__

Есть еще вариант не играть но лично я его не рассматриваю. Приведенные доводы меня не убедили. Есть еще варианты?

[anglais]

Просто, сдается мне, над вами давлеет тяжелое наследие ФБ где все это стакалось. Но там же, иирц, кумулятивность была прописана явно...

я бы сказал, это у тебя наследие 40к, где надо выбрать один эффект.

а так - как договоритесь со Страшнобородом про сложение террейна и щита - продолжим. пока предлагаю остановиться на достигнутых рубежах. источники - разные.

@dalahan

как я понимаю, можно даже друг на друга их ставить. если такое тебе зачем то понадобится.

[moose]

потому что не написано, что я должен ограничиться тем, чтобы выбрать из. это трактовка, причем, не основанная на правилах.

Вообще, конечно, мнение "можно складывать потому что нигде не написано, что складывать нельзя" - это финиш. Такой подход к правилам диаметрально противоположен моему - я считаю, что в рамках правил можно делать только то, про что явно написано, что можно.

[moose]

я бы сказал, это у тебя наследие 40к, где надо выбрать один эффект.

а так - как договоритесь со Страшнобородом про сложение террейна и щита - продолжим. пока предлагаю остановиться на достигнутых рубежах. источники - разные.

:)) дык я с этим и не спорил ни разу...

Ок

[anglais]

Вообще, конечно, мнение "можно складывать потому что нигде не написано, что складывать нельзя" - это финиш. Такой подход к правилам диаметрально противоположен моему - я считаю, что в рамках правил можно делать только то, про что явно написано, что можно.

Кира, там и написано - прибавьте +1 за щит. не написано, что только +1, независимо от количества щитов. ты пытаешься дописать правила, а это, как ты верно заметил - финиш.

[Сайрус]

Если у тебя есть бонус за щит и бонус за тиррейн - ты точно так же выбираешь, какой использовать - за щит или за тиррейн.

Пруфы пожалуйста, описанное тобой должно явно быть прописано - выбор модификаторов для использования

[moose]

Кира, там и написано - прибавьте +1 за щит. не написано, что только +1, независимо от количества щитов. ты пытаешься дописать правила, а это, как ты верно заметил - финиш.

Да я уже вкурил, что у нас фундаментальная разница в подходе. ;))

Ладно, передохнем, может мне еще какие идеи придут, потому как по моему пониманию, мы сейчас друг другу пытаемся доказать, что вода мокрая - у меня пока нет агрументов, что бы они одновременно не противоречили твоим исходным и опровергали твою позицию. Да и поработать чуть-чуть надо... ;))

[Dominic_Kaine]

есть вопрос, что именно турнирный ростер. челледж - это как то рассказать людям о том, что фок, вунды, ограничения и прочее - не нужны. эта игра даже столлинг убивает на корню - в нее играют на время. если не успел выиграть за отведенное время - считаешь потери.

Я ещё не постиг это дао (и вряд ли когда постигну). Но пробуй конечно ))))))))

[Хельг]

Ой, 10 страниц читал про щит - тяжко.

Со стороны:

Есть бросок "Roll" (по умолчанию, то, что выпало на кубике, потому что бросок (хотя тут нюанс - никто не говорит, что кидаем куб, притом d6)), пресловутый щит добавляет 1 к результату этого самого броска.

Если я кубик не переворачиваю, то сколько единичек не прибавляй, то бросок больше не станет.

PS: Так то можно и за спиной миньки со стола скидывать - никто не запрещает.

[Шикарный Манул]

а мб хватит про щит ? мб лучше например про архетипы в разных фракциях? ну ориентировочно вундов на 100.

понимаю что все поиграть вряд ли получилось, но хоть кто что прикидывал - ну что-то аля гномский ганлайн , лизардменовский МСУ, огрячья массмонстра и прочее.

[Diarsid]

А какой смысл прикидывать именно на 100 вунд? Во-первых, вунды вундам рознь, во-вторых, раз уж в АоС не завезли цены, то и играть можно чисто на договорняках.

Пролистал темку, посмотрел как у камрада moose прогорает от того, что эффекты в АоС очевидно кумулятивны. Интересно, когда у персонажа есть время работать? Или летние каникулы?

[moose]

а мб хватит про щит ? мб лучше например про архетипы в разных фракциях? ну ориентировочно вундов на 100.

понимаю что все поиграть вряд ли получилось, но хоть кто что прикидывал - ну что-то аля гномский ганлайн , лизардменовский МСУ, огрячья массмонстра и прочее.

Тема ж вроде про правила, не?

[Хельг]

Про абилки - абсолютно согласен, противоречия есть, хотя встречался и с определением "to hit", и с определением "to hit roll".

Но уже сейчас мне, как "плюшевому" игроку, причем в давно уже помершую систему (по общему мнению), очевидно, что АоS - игра не про правила, а про договоренности, покидать кубы так сказать, думаю надо делать выводы.

Играли недавно пехотная формация HE + RBT против пехотной формации Импири + Cannon, как раз "под пиво" - результат - весело, но не более, слишком обширный рандом.

[anglais]

а мб хватит про щит ? мб лучше например про архетипы в разных фракциях? ну ориентировочно вундов на 100.

понимаю что все поиграть вряд ли получилось, но хоть кто что прикидывал - ну что-то аля гномский ганлайн , лизардменовский МСУ, огрячья массмонстра и прочее.

Мне кажется, это фундаментально не правильно так рассуждать. Понятия придумал роспись и пошел играть в правилах нет.

Я вижу два подхода - взять миньки, которые нравятся, или ставить отряды исходя из дропов оппонента.