Магия, Бисты и ещё кое-что

[Mr V]

Пасиба, с импактами - нет, т.к. импакты попадают автоматом, а я чёй-то ступил.

[Mr V]

Ещё пара вопросов:

Руна истинного зверя - по модели (по вордингу именно модель а не носитель) не могут заявлять свои атаки монстры, лошади, сварма...

Вопрос - распространяется ли это на маунтов, ведь герой и скакун считаются единой моделью?

Персонаж с спец правилом Кровожадность (никогда не совршает оверан, догоняет на 3d6) едет в коляске.

Вопрос - будет ли работать Кровожадность пока герой в коляске?

[Aspid]

Ещё пара вопросов:

Руна истинного зверя - по модели (по вордингу именно модель а не носитель) не могут заявлять свои атаки монстры, лошади, сварма...

Вопрос - распространяется ли это на маунтов, ведь герой и скакун считаются единой моделью?

Персонаж с спец правилом Кровожадность (никогда не совршает оверан, догоняет на 3d6) едет в коляске.

Вопрос - будет ли работать Кровожадность пока герой в коляске?

1. Распространяется - т.е. дракон атаковать не будет :-). Это такая своеобразная подстава :-)

2. А какой персонаж с этим правилом может ездить в коляске? Кровожадность - эо спец правило минотавров. В коляске у бистов ездит вроде только Бистлорд ( Про большого шамана не помню точно). А Думмболь в коляске не катается, поэтому вроде как неможет персонаж в коляске иметь кровожадность.

[Mr V]

1. Ыыы, страшная колесница рулит.

2. а как же Думбулл шаман на коляске?:)

Берём большого шамана даём ему Кровавый зуб, он же Goretooth и сажаем в коляску. Получаем Минотавра шамана который всех ненавидит, да ещё и коляску подначивает всех ненавидеть:)

[Aspid]

2. а как же Думбулл шаман на коляске?

Берём большого шамана даём ему Кровавый зуб, он же Goretooth и сажаем в коляску. Получаем Минотавра шамана который всех ненавидит, да ещё и коляску подначивает всех ненавидеть

Это дома посмотрю, чейгой то я такой вариант никогда не рассматривал

[Mr V]

1. Френзёвые подразделения чарджат в фазу обязательных передвижений или раньше?

2. Из предыдущего вопроса вытекает следующий: Персонаж кхорнатик выходит из засады, может ли он тут же объявить нападение?

3. Метательный топор можно заявить как ручное оружие. Можно ли заявить его вместе с копьем, как второе ручное оружие? Можно ли так далать?

Спасибо.

[Mr V]

Чёй-то вопросы остаются без ответа:(

[Костоглот]

1. В книге четко описано, что френзевые объявляют чарджи после объявления чарджей обычными войсками в фазу объявления атак. Стр. 52 книги правил.

2. Если выходит после объявления атак, значит ничего ему не светит.

3. Копье не является hand weapon. Поэтому говорить можно что угодно, но в данном случае Вам нужно заявить перед комбатом, чем Вы будете бить - копьем, получая возможность ответить в два ряда, или топором, если он является хэнд випуном, то получая +1 к броне.

Стр. 56 книги правил.

Изменено 15 июня, 2007 пользователем Костоглот

[Mr V]

В френзёвых написано сразу после объявления всех атак.

В правилах засады написано так же - сразу после объявления атак вылезают из засады.

Т.е. по идее френзёвые объявляют чарджи в ту же фазу, в которую вылезает засада.

Так что копьё не даёт +1 к As если используется со щитом?

Вообще, кмк, есть три типа оружия вообще:

1. Hand Weapon

2. Two-Hand Weapon

3. Great Weapon

Любое оружие относится к одному из этих типов + может иметь спец абилки. Так я думаю всё же копьё простое ручное оружие с возможностью либо бить в два ряда либо +1 к силе для конников.

Или всё ж я ошибаюсь?

[Zandr]

Так что копьё не даёт +1 к As если используется со щитом?

Вообще, кмк, есть три типа оружия вообще:

1. Hand Weapon

2. Two-Hand Weapon

3. Great Weapon

Любое оружие относится к одному из этих типов + может иметь спец абилки. Так я думаю всё же копьё простое ручное оружие с возможностью либо бить в два ряда либо +1 к силе для конников.

Или всё ж я ошибаюсь?

копье неотноситься ни к одному из вышеперечисленных типов (оно действительно требует всего одной руки но не является хэндвепоном)

+1 к армор сейву со щитом копье не дает. то есть модель без брони с копьем и щитом будет иметь AS 6+ (за щит), в то время как хэндвепон (которым копье не являетса) со щитом будет давать 5+ армор сейв (1 за щит + 1 за "хэндвепон со щитом")

[Костоглот]

В френзёвых написано сразу после объявления всех атак.

В правилах засады написано так же - сразу после объявления атак вылезают из засады.

Т.е. по идее френзёвые объявляют чарджи в ту же фазу, в которую вылезает засада.

Ошибаетесь. Атаки у френзи в фазу объявления чарджей, просто после объявления обычных.

А фаза движения уже после идет.

Прочтите внимательней то, что сами процитировали.

Касательно типов оружия рекомендую еще раз посмотреть стр.56 правил.

Копье и щит никогда не давали дополнительно +1 к As.

[Mr V]

Ну вообще объявление чарджей входит в мув фазу

Просто в обоих случаях конкретно не сказано в какую подфазу происходят действия.

Про копьё для меня, честно говоря, открытие. Хотя я так и не нашёл опровержения, что копьё не хенд вепон, там лишь дано его спецправило.

[Костоглот]

Ну вообще объявление чарджей входит в мув фазу

Просто в обоих случаях конкретно не сказано в какую подфазу происходят действия.

Про копьё для меня, честно говоря, открытие. Хотя я так и не нашёл опровержения, что копьё не хенд вепон, там лишь дано его спецправило.

Из засады выползают после объявления атак. Френзи замеряют дистанцию после объявления атак. Нельзя выползти и тут же объявить атаку. Ибо на столе еще не было засадного чела.

Если для Вас открытие про копье, то по Вашей же логике можно взять ланс и монинг стар одновременно и получить +1 к атаке и кучу бонусов к силе.

Для тех, кто на бронепоезде, подскажу еще раз - смотрим стр. 56 рулбука. И читаем ее внимательно.

[Mr V]

Ибо на столе еще не было засадного чела.

Думаю вот эта фраза и является ключевой.

Ну собственно не вопрос.

Если для Вас открытие про копье, то по Вашей же логике можно взять ланс и монинг стар одновременно и получить +1 к атаке и кучу бонусов к силе.

Собственно из этой цитаты я могу судить что этому ничего не противоречит "any combination of hand weapon".

бронепоезд на всех парах мчится вперёд=)

Видимо в данном случа моя броня просто непробиваема, немогли бы вы привести ключевую цитату.

Изменено 15 июня, 2007 пользователем Mr. Grey

[Dungard]

"Ключевым" является тот факт что на этой страницы отдельно описаны Hand Weapons со всеми правилами и отдельно Spears со всеми правилами. Т.е. Spears!=Hand Weapons, так же как хэнд вепонами не является лэнса, флэйл, алебарда и т.д.

В описании пистолета кстати отдельно написанно что он являются хэнд вепоном в хтх, чего нет в описании копья.

[Mr V]

В описании пистолета кстати отдельно написанно что он являются хэнд вепоном в хтх, чего нет в описании копья.

Резонно, потому что он находится в секции стрелкового оружия и у него есть спец правило использования в ХтХ.

[Dungard]

Вот именно он и является хэнд вепоном в хтх, а все остальное оружие относится к своим группам (двуручное, копья, алебарды и т.д.)

[Zandr]

2 Mr.Grey

если тебя это хоть немного утешит:

копье может быть хэндвепоном в частном случае - в руках у имперского ополчения но при этом перестанет быть копьем и потеряет возможность бить в два ряда :)

Во всех остальных случаях хэндвепон и копье РАЗНЫЕ ГРУППЫ ОРУЖИЯ

по твоей логике можно взять два морнингстара например?:) круто)))

Все виды оружия описанные в списке оружия отдельно НЕ ЯВЛЯЮТСЯ хендвепоном если не указанно обратного.

Примеры: писолет, орковская чоппа (имеет бонус к силе в первый раунд боя но при этом и имеет бонус к AS если используетса со щитом)

возможно чтото еще о чем я не знаю

Но точно не копья, морнингстары, лэнсы (хотя для использования требуют одной руки и могут юзатса со щитом)

Изменено 15 июня, 2007 пользователем Zandr

[Mr V]

Но там нигде не написано "spears not counts as hand weapon"

Там нигде такого нет, я исхожу вот из чего:

Есть оружие - weapon.

Есть оружие одноручное - Hand weapon и двуручное - Two-hand weapon.

Есть так же простое одноручное оружие, такое как меч, топор...

Есть не простое со спец правилами, такое как моргенштерн, копьё...

Но это непростое оружие продолжает являться хенд вепоном.

А вообще мне положить на пехотное копьё, меня волнует можно ли дав кентигорам (которые используют свойства конного копья) метательные топоры получить эту злополучную +1А.

А если в какой-то книге армии написано, что какое-то оружие по каким-то причинам не обладает его свойствами (хряпа, копья ополчения) это не значит, что и всё остальное оружие того же типа у других армий будет подчиняться тем же законам.

Изменено 15 июня, 2007 пользователем Mr. Grey

[ENIKEN]

2Mr. Grey мне больше всего интересно откуда у вас появилась ересь по поводу разделения оружия на три вида?! И для начала вы ещё не разу не доказали, что копьё хэнд вэпон, потому что этого нигде не написано.

[Добавлено позже]

Я иногда поражаюсь и вправду работает поговорка: открываю книгу-вижу фигу.

[Dungard]

В описании копья к тому же не написанно: "spears don't count as two-handed weapons", может на основании этого считать копьё двуручным оружием или алебардой?

Все общие типы хтх оружий описанны в таблице на странице 56 и они обладают своими правилами и не являются друг другом.

Изменено 15 июня, 2007 пользователем Dungard

[Mr V]

Ну что тут сказать, учитывая сколько людей сказали, что копьё не хенд вепон, то видимо оно таким не является.

Ну что ж признаю, я дурак если не вижу очевидного.:)

Вопрос снят.

[Костоглот]

Резонно, потому что он находится в секции стрелкового оружия и у него есть спец правило использования в ХтХ.

А если внимательно книгу посмотреть и прочесть в какой секции он находится?

[Добавлено позже]

Но там нигде не написано "spears not counts as hand weapon"

Там нигде такого нет, я исхожу вот из чего:

Есть оружие - weapon.

Есть оружие одноручное - Hand weapon и двуручное - Two-hand weapon.

Есть так же простое одноручное оружие, такое как меч, топор...

Есть не простое со спец правилами, такое как моргенштерн, копьё...

Но это непростое оружие продолжает являться хенд вепоном.

А вообще мне положить на пехотное копьё, меня волнует можно ли дав кентигорам (которые используют свойства конного копья) метательные топоры получить эту злополучную +1А.

А если в какой-то книге армии написано, что какое-то оружие по каким-то причинам не обладает его свойствами (хряпа, копья ополчения) это не значит, что и всё остальное оружие того же типа у других армий будет подчиняться тем же законам.

Отстутствие логики.

Есть hand weapon и one-hand weapon, two-hand weapon.

Первое, это за редким исключением (пистолеты), оружие без каких-либо спец. правил.

Второе - это лансы, копья, пики, моргенштерны и т.п.

Третье - двуручи, алебарды и т.п.

Если Вам это очень тяжело понять (к тому же Вы вряд ли прочли книгу), то вылечить сможет только канделябр во время игры.

[Mr V]

Я же сказал, что если это обще принятое мнение, то значит так и есть и я не стану навязывать своё ошибочное.

Значит я чего-то не понял, значит надо исправляться, читать книги, больше играть, накапливать опыт.

И книгу я прочёл, но видимо не во всё вник.

А пистолет я имел ввиду, что он - стрелковое оружие с возможностью использования в ХтХ.

[Zandr]

Есть hand weapon и one-hand weapon, two-hand weapon.

абсолютно точно

Второе - это лансы, копья, пики, моргенштерны и т.п.

хм .. пики? одноручные?

Если Вам это очень тяжело понять (к тому же Вы вряд ли прочли книгу), то вылечить сможет только канделябр во время игры.

да понял уже он все, и книгу читал просто невнимательно:) терпимее нужно быть;)