Бэковый Равен Гвард [1850]

[Domin]

Вот смотрят на это дело мои рыбки и как-то не пугаются. А вместе с эльдарами так и подавно. Сбить Фейту лидак до 6 и накинуть доминейт, при том, что он денаит на 4+ и имеет обойму деная в 30+ кубов - удачи. А с теми же 30+ кубами на каст, против поголовного деная на 5+, можно самыми разными способами вращать маров в 3+.

[HiveTyrant]

Вот смотрят на это дело мои рыбки и как-то не пугаются. А вместе с эльдарами так и подавно. Сбить Фейту лидак до 6 и накинуть доминейт, при том, что он денаит на 4+ и имеет обойму деная в 30+ кубов - удачи. А с теми же 30+ кубами на каст, против поголовного деная на 5+, можно самыми разными способами вращать маров в 3+.

При касте на 2+ я не думаю, что будет слишком уж трудно ввинтить фейту 7-8 успехов. И при этом даже еще немного кубов останется для дальнейших кастов. Или банишментом теребить рыбок на 2+.

Вот смотри. Ситуация. Либр один знает и банишмент и доминейт (доминейт надо выкинуть из 9 бросков, не такой уж и анриал). И кастует на 2+ при этом. На ветрах магии выпало 3 - у меня 13 кубов на каст. Я беру 8 кубов, кидаю 7 успехов в фейта доминейтом. Ты уверен, что второй каст будет не банишмент в рыбов на 5 кубах? Уверен, что сможешь отденаить все? Уверен, что рыб при 3++ рр1 не раздавят? Это даже хуже 2++ кстати, а парни способны и в 2++ продолбить немало атак. А дальше инстабилити с уменьшенным лидаком и привет :D

Изменено 24 июня, 2015 пользователем HiveTyrant

[Domin]

Я беру 8 кубов, кидаю 7 успехов в фейта доминейтом. Ты уверен, что второй каст будет не банишмент в рыбов на 5 кубах? Уверен, что сможешь отденаить все? Уверен, что рыб при 3++ рр1 не раздавят? Это даже хуже 2++ кстати, а парни способны и в 2++ продолбить немало атак. А дальше инстабилити с уменьшенным лидаком и привет :D

При этом у меня 32 куба на денай. Я вижу твои 7 успехов и со вздохом заряжаю 20 кубов, чтобы с запасом. Денай на 4+ - матхаммер выдаст мне 10 успехов, которые твои 7 просто перебьют. и у меня еще останется 12 кубов поденаить твой возможный банишмент - по матхаммеру это уже даст больше успехов на 4+, чем у тебя вообще есть кубов. Это - вариант с эльдарами.

В формате чистых демонов+ХСМ все будет чуть послабже - к примеру, 14 и 8 - но общая схема та же. Здесь я еще не беру во внимание тот момент, что у одного из герольдов внезапно может быть адамантум вилл, а банишмент можно будет пресечь на корню, скастовав в рыбобоинг и землю, и 4+ из дивности.

Насчет "пробить немало в 2++" - так уже проходили это. Видел эту идею, вот только не с вангардами в 3+, а с онорами в 2+ под чаптербаннером. И все эти ведрища стекали с 2++, вообще не нанося урона. А вот 5/2 от рыбок свои жертвы [ну уж нет]одило исправно - тем более что ЧМа со щитом для всасывания у тебя нет, а кубы на обкаст самих себя придется тратить из того же самого пула, который должен осла[эх жаль]ть защиту моих рыб.

[HiveTyrant]

При этом у меня 32 куба на денай. Я вижу твои 7 успехов и со вздохом заряжаю 20 кубов, чтобы с запасом. Денай на 4+ - матхаммер выдаст мне 10 успехов, которые твои 7 просто перебьют. и у меня еще останется 12 кубов поденаить твой возможный банишмент - по матхаммеру это уже даст больше успехов на 4+, чем у тебя вообще есть кубов. Это - вариант с эльдарами.

В формате чистых демонов+ХСМ все будет чуть послабже - к примеру, 14 и 8 - но общая схема та же. Здесь я еще не беру во внимание тот момент, что у одного из герольдов внезапно может быть адамантум вилл, а банишмент можно будет пресечь на корню, скастовав в рыбобоинг и землю, и 4+ из дивности.

Насчет "пробить немало в 2++" - так уже проходили это. Видел эту идею, вот только не с вангардами в 3+, а с онорами в 2+ под чаптербаннером. И все эти ведрища стекали с 2++, вообще не нанося урона. А вот 5/2 от рыбок свои жертвы [ну уж нет]одило исправно - тем более что ЧМа со щитом для всасывания у тебя нет, а кубы на обкаст самих себя придется тратить из того же самого пула, который должен осла[эх жаль]ть защиту моих рыб.

Мой юный друг ничего не слышал про дисперсию и 20 кубов делают тебя спокойным? И после этого при провале эти люди что-то говорят про дизлак. Он критичный бросок оставляет мне на успех 15% примерно. Отличный план! Не умеешь в матхаммер - не ходи.

И землю, и 4++ накидал, и еще АдмВил выпал? В этот момент я предложу тебе использовать мои кубики для бросков. Ну вы понимаете, о чем я :rolleyes:

Последний пассаж просто фейспал какой-то. Его, понимаете ли, один раз когда-то чарджил один отряд оноров с тряпкой, которых он еле-еле переварил за 3 фазы 5-2 атаками. Или вообще не шибко переварил из-за ЧМа в 3++. У меня 5 отрядов! Или 10... Или 7. Короче, я пока не решил, сколько комбатсквадов будет. Удачи гоняться за огрызками.

Видно одно: кто-то в упор не понимает идеи ростера.

Изменено 24 июня, 2015 пользователем HiveTyrant

[Тюрьминатор]

Видно одно: кто-то в упор не понимает идеи ростера.

Популяризация 3 дыроконей? :rolleyes: Хотя дырокони уже не те, там думать же ннадо!

[Grey Shrike]

Популяризация 3 дыроконей? :rolleyes: Хотя дырокони уже не те, там думать же ннадо!

Внезапно можно части вангардов булавы не давать (назовем их вангарды для потерь), а части дать штормшилды. Еще более внезапно можно ставиться так, чтоб под флеймеры попадать слабо, при этом выполняя миссии. И чтоб совсем был нежданчик, можно комбатсквадиться. И трех драконов щас никто не водит.

Не, я понимаю, драгйгобомба для более одноклеточных игрков, а "тут же думать надо!"

Че вы прикопались к ростеру, я понять не могу. Человек придумал что то до чего вы не додумались и у вас горит? :?

[Devil_ULTRA]

Тут и двух с запасом хватит )))) А своими атаками пугай спавнов или собак, даже без инвиза. С 13, 14 броней что делать будешь?

[Grey Shrike]

Тут и двух с запасом хватит )))) А своими атаками пугай спавнов или собак, даже без инвиза. С 13, 14 броней что делать будешь?

Хоспаде. Тут человек выложил просто идею для ростера, неужели не понятно? Кастомизируй-не хочу.

Разжую для 10ки вангардов:

в начальном варианте у 10ых булавы по 5. В сумме 50 очей.

Можно разбить на

6 булав=30

2мбомбы=10

1 щит=10

2 вангарда для принимания вунд на грудь =0

И все довольны: техника, легкая пехота, тяжелая пехота, инвуль даже есть совсем на крайняк.

И опять же, это только ПРИМЕР как можно сделать.

Трудно?

Понятно, что если искать заточку-ее полюбому можно найти. Но нафиг это осознанно делать-то?

Изменено 24 июня, 2015 пользователем Grey Shrike

[HiveTyrant]

Популяризация 3 дыроконей? :rolleyes: Хотя дырокони уже не те, там думать же ннадо!

Популяция дна турнирной сетки меня слабо волнует :P

[Тюрьминатор]

Человек придумал что то до чего вы не додумались и у вас горит? :?

Меня очень радуют крабы, орущие "драйгобомба для одноклеточных!". Во-первых, если она для одноклеточных, то почему ей более-менее регулярно выигрывает пара-тройка одних и тех же игроков на половину страны, а все остальные как-то регулярно фейлятся, во-вторых, если вы не можете одолеть даже "одноклеточного" игрока - то смысл вообще продолжать разговор?

Ну и это, почему горит-то? 50 прыгомаров и 5 либров с ними - это не весть какой крутой и нагибучий ростер и убиваться он будет имхо обо многое на своем пути, причем местами ну совсем без вариантов и глупо. Например, о первый же импас против эльдар. Или сеть бункеров. Так что лично я такую идею в принципе не обдумывал, ибо нинадо оно. Интересуют-то как раз не узконаправленные ростеры, а что-то нормальное.

Изменено 24 июня, 2015 пользователем Пробкотрон

[Domin]

Мой юный друг ничего не слышал про дисперсию и 20 кубов делают тебя спокойным? И после этого при провале эти люди что-то говорят про дизлак. Он критичный бросок оставляет мне на успех 15% примерно. Отличный план! Не умеешь в матхаммер - не ходи.

А мой юный друг так уверен в своих 10+д6 кубах? вместе с тем, что фейт не прокинет ну даже 7ой (9-2 - на террифай-то уже не хватает) лидак? И еще мне что-то советует про матхаммер?

И землю, и 4++ накидал, и еще АдмВил выпал? В этот момент я предложу тебе использовать мои кубики для бросков. Ну вы понимаете, о чем я :rolleyes:

Не зря написал, что "не учитываю". Хотя уже чего-то одного будет достаточно, чтобы сломать об колено весь "хитрый план", и кубы тут будут не при чем.

Последний пассаж просто фейспал какой-то. Его, понимаете ли, один раз когда-то чарджил один отряд оноров с тряпкой, которых он еле-еле переварил за 3 фазы 5-2 атаками. Или вообще не шибко переварил из-за ЧМа в 3++. У меня 5 отрядов! Или 10... Или 7. Короче, я пока не решил, сколько комбатсквадов будет. Удачи гоняться за огрызками.

Огрызками в голом 3+ без обкаста, без джинка и инвуля? против армии, у которой довольно и ап2 и ап3? Без обид, но кто-то не совсем понимает возможности собственной армии.

Изменено 24 июня, 2015 пользователем Domin

[HiveTyrant]

Ну и это, почему горит-то? 50 прыгомаров и 5 либров с ними - это не весть какой крутой и нагибучий ростер и убиваться он будет имхо обо многое на своем пути, причем местами ну совсем без вариантов и глупо. Например, о первый же импас против эльдар. Или сеть бункеров. Так что лично я такую идею в принципе не обдумывал, ибо нинадо оно. Интересуют-то как раз не узконаправленные ростеры, а что-то нормальное.

Да я не спорю, что может убиваться о многое. Вот только, имхо, не об эльдаров с импасом уж точно. 5 псишриков все же, по пониженному лидаку. Конечно, в консил так стрелять - боль, но и консил нормально не огрызнется, имхо. Про сеть бункеров там тоже можно дальше пытаться что-то выдать и сбалансировать.

Это по сути не ростер с одним юнитом без закачки, как рыбобоинг. Это не значит, что рыбобоинг легкий в управлении, просто там костамизация очень хромает. Тут же не хромает. Тут под мету можно точиться в той или иной степени, но все равно оставаясь более или менее универсальным. Тут в принципе есть синергия и очень много взаимозаменяемых звеньев. Можно и против 13-14 брони набрать мелтабомб. Можно взять топоров. Можно взять 3++ щиты в юниты. Можно даже поменять чаптертактику. Можно собрать что-то аналогичное, играя с кадом, вместо формации первой роты. Вот только что именно нужно - уже стоит решать непосредственно на столе.

[HiveTyrant]

А мой юный друг так уверен в своих 10+д6 кубах? вместе с тем, что фейт не прокинет ну даже 7ой (9-2 - на террифай-то уже не хватает) лидак? И еще мне что-то советует про матхаммер?

Ты почитай, почитай про дисперсию. Станет понятнее, почему я в свои 8 кубов верю больше, чем в твои 20 :rolleyes:

Не зря написал, что "не учитываю". Хотя уже чего-то одного будет достаточно, чтобы сломать об колено весь "хитрый план", и кубы тут будут не при чем.

Ок, ок. Сломал, лал. И на 14 кубах все 7 успехов отденаил :D

Огрызками в голом 3+ без обкаста, без джинка и инвуля? против армии, у которой довольно и ап2 и ап3? Без обид, но кто-то не совсем понимает возможности собственной армии.

Довольно много ап2 и ап3? У диманов? :D

[Hornash]

Я вижу твои 7 успехов и со вздохом заряжаю 20 кубов, чтобы с запасом. Денай на 4+ - матхаммер выдаст мне 10 успехов, которые твои 7 просто перебьют. и у меня еще останется 12 кубов

уверен? матхаммер не работает.. вот так неожиданность!)

с 20 кубов 5 успешных бывает не отденаишь...

[sidestep]

Да ладно вам вархаммой по переписке заниматься.

[HiveTyrant]

Да ладно вам вархаммой по переписке заниматься.

Мамочка, ну еще чуть чуть! Ну пожааааааалуйста! Он тут начал все время из 20 кубов 4+ минимум 8 раз прокидывать!

[Grey Shrike]

Меня очень радуют крабы, орущие "драйгобомба для одноклеточных!". Во-первых, если она для одноклеточных, то почему ей более-менее регулярно выигрывает пара-тройка одних и тех же игроков на половину страны, а все остальные как-то регулярно фейлятся, во-вторых, если вы не можете одолеть даже "одноклеточного" игрока - то смысл вообще продолжать разговор?

Дело не в этом. Хорошо, если ты лучше остальных водишь драйгобомбу, то это факт - и с ним не поспоришь. Однако есть мнения, в число которых попадает и мое, что играь одним юнитом далеко не так интересно, и требует куда меньше размышлений, чем игра большим количеством юнитов.

Поэтому, когда встречаются такие ростеры, которые при этом насасываются не каждому, это вызывает интерес. Я то знаю, сам пытался водить 6 пачек генестилеров с брудлордами+деслипер ассасинс бруд, только это куда более дно чем то, что у автора. К драйгобомбе у меня такого и в помине нет, хотя возможно она и вынесет это ростер.

[Чебурах]

Дело не в этом. Хорошо, если ты лучше остальных водишь драйгобомбу, то это факт - и с ним не поспоришь. Однако есть мнения, в число которых попадает и мое, что играь одним юнитом далеко не так интересно, и требует куда меньше размышлений, чем игра большим количеством юнитов.

Кмк боингами как раз играть сложнее чем МСУ.

[sidestep]

Кмк боингами как раз играть сложнее чем МСУ.

Это очень напоминает жалобы эльдар, что у них на самом деле совсем-совсем непаверный кодекс, и им приходится много думать.

[Retardo Degenerales]

Извиняюсь за нубство, душа жаждет бековыз когтей в вангардах.

А уместны ли здесь будут когти? И имеют ли они вообще смысл? Под кого из юнитов противника они были бы нужны? Опыта игрового очень немного, так что снизойдите плз.

[Domin]

Ты почитай, почитай про дисперсию. Станет понятнее, почему я в свои 8 кубов верю больше, чем в твои 20 :rolleyes:

Ну а ты кодекс бы почитал) что демонский, что эльдарский - авось нашел бы, где ап зарыты.

Но в целом Сайдстеп верно говорит - ваха по переписке не катит) сыграешь с демонами - отпишись о результатах)

Что до либроконклава, то он у нас будет представлен на субботнем турнире - поспрашиваю о впечатлениях. Хоть там и не "бековый черный", а синий с тигурием.

[Grey Shrike]

Извиняюсь за нубство, душа жаждет бековыз когтей в вангардах.

А уместны ли здесь будут когти?

Ты как бы можешь выдавать их не всем десятерым, а одному-двум, как сам захочешь. Против кого то, глядишь, пригодятся (байки), против кого то нет.

[HiveTyrant]

Что до либроконклава, то он у нас будет представлен на субботнем турнире - поспрашиваю о впечатлениях. Хоть там и не "бековый черный", а синий с тигурием.

Я сам играл ДА конклавом еще до того, как это стало мейнстримом. Так что предугадать могу возможности у смного.

Я этим уже играть перехотел, придумал православную уже демонобомбу. Так что репортов не будет.

[Avel]

Мамочка, ну еще чуть чуть! Ну пожааааааалуйста! Он тут начал все время из 20 кубов 4+ минимум 8 раз прокидывать!

коронная кулстори: чел кидал 40 кубов на сейв 2+, и прокинул 2... ДЖВА КАРЛ!!!

а вы тут говорите матхамер, но пожалуй все же стоит посматривать на среднестатистические значения, закладываться на лак на кубах, тоже неправильно, а еще лучше тестить в полях :rolleyes:

и нет мельтабомбы не всегда выход против 13/14 брони их еще донести надо ;)

З.Ы. Идея с артиби[эх жаль]ми довольно интересная В)

З.Ы.Ы. мне кажется от Эльдар и ТА на байках этот ростер будет страдать :(

Изменено 24 июня, 2015 пользователем Avel

[Warmaster-7]

Первый заслуживающий внимания ростер на ЧТ-Воронья :image110:

+100!

Тож присматривался к новому конклаву СМ-либров, но в союзе с БА-шным Архангел-страйк-форсом на золотых сосцах))

Там всеж поголовный 2+ от ведер пальбы, халяные мечи-топоры и кулаки по 10 очей, есть нормальный болтердрил, больше атак с чарджа, больше кубов с 7-ми либров)