Space Marines 7 Ed.

[Маннергем]

нет, читать правила до написания вопросов - это моветон.Форж, форж невер чейндж

Итак, господа, походу народу необходим не только гайд по Капитулам , но и по магии.

Попробую дать пояснения.

Итак.

Обычный либр (и любой другой псайкер) кастует за одну пси-фазу столько заклинаний, сколько позволяет ему его Мастер-Лвл. Данные числа - равны. (FAQ к рулбуку).

Правило формации "Конклав либрариума" позволяет дословно следующее:

Номинировать либра из формации (Быть одним Юнитом не требуется.), данный либр:

1) Знает все заклинания тех членов формации (своей формации!), которые [ну уж нет]одятся в радиусе 12" от него.

2) кастует на +1 за каждого члена формации (своей формации!), которые [ну уж нет]одятся в радиусе 12" от него, до максимума в 2+.

Остальные члены формации, [ну уж нет]одящиеся в 12" от номинированного - теряют право кастовать в данную пси-фазу.

Члены формации, НЕ [ну уж нет]одящиеся в 12" от номинированного - не теряют права кастовать по правилам РБ, не вкладывают "свои" психосилы в номинированного либра.

Однако они не могут объединится еще раз, т.к. номинируется строго один (или не номинируется никто).

Также следует отметить, что в соответствии с FAQ к РБ действует запрет на каст одного и того же спелла из одного ЮНИТА (т.н. "запрет рекастов").

\

Изменено 10 сентября, 2016 пользователем Маннергем

[AaronKalder]

Всем доброго времени суток! Хочу начать собирать спейс маринов, есть некоторые вопросы!

Почитал кодекс и соплаймент Ангелы смерти, обнаружил для себя, что можно собирать ростер не только по каду и гладиусу, но и по чаптерным детачментам, это играбельно?

Железные руки компететив чойс? Тк спейс марины универсальные парни, от чаптера, как я понял сильно зависит стиль игры, терпеть для них это хороший выбор?

И на последок, есть обильный арсенал вооружения, но без опыта игры, оценить потенциал той или иной пушки или ццв трудно, чем лучше закачивать тактикалов, девастаторов и асолтников? Видел много хвалят грав вооружение, остальное сильно хуже?

[Tevet]

Всем доброго времени суток! Хочу начать собирать спейс маринов, есть некоторые вопросы!

Почитал кодекс и соплаймент Ангелы смерти, обнаружил для себя, что можно собирать ростер не только по каду и гладиусу, но и по чаптерным детачментам, это играбельно?

Железные руки компететив чойс? Тк спейс марины универсальные парни, от чаптера, как я понял сильно зависит стиль игры, терпеть для них это хороший выбор?

И на последок, есть обильный арсенал вооружения, но без опыта игры, оценить потенциал той или иной пушки или ццв трудно, чем лучше закачивать тактикалов, девастаторов и асолтников? Видел много хвалят грав вооружение, остальное сильно хуже?

все играбельно, все отлично, но если ты пока не врубаешься даже в профили оружия и их применение, то это все абсолютно тебе излишне. Берешь стартер см, благо что стоит он очень гуманно сейчас, ..ну или половинку темной ереси, это и вовсе тысячи за две можно купить, добиваешь подставками до 750, и идешь в клуб не на турнир, а просто вот с кем-нить погонять или на день новичка, и играешь-играешь-играешь, "меняешь" закачки у подставок, изучаешь вооружение и вообще осваиваешь механику игры. А потом уже начнешь задумываться про спец. детачи

[AaronKalder]

все играбельно, все отлично, но если ты пока не врубаешься даже в профили оружия и их применение, то это все абсолютно тебе излишне. Берешь стартер см, благо что стоит он очень гуманно сейчас, ..ну или половинку темной ереси, это и вовсе тысячи за две можно купить, добиваешь подставками до 750, и идешь в клуб не на турнир, а просто вот с кем-нить погонять или на день новичка, и играешь-играешь-играешь, "меняешь" закачки у подставок, изучаешь вооружение и вообще осваиваешь механику игры. А потом уже начнешь задумываться про спец. детачи

А просто ответить на вопросы выше нельзя? Или мне обязательно нужно проникнутся, духом ведра кубов и устаревшего када на 750, прежде чем меня посвятят в тайну гравгана и чаптерных детачей? Таки обьясните чем лучше тот или иной вариант пожалуйста?

[Tevet]

А просто ответить на вопросы выше нельзя? Или мне обязательно нужно проникнутся, духом ведра кубов и устаревшего када на 750, прежде чем меня посвятят в тайну гравгана и чаптерных детачей? Таки обьясните чем лучше тот или иной вариант пожалуйста?

Буду краток, в твоих руках сейчас любой детач сыграет как говно.

Пока ты не понимаешь даже базовых механик игры, как ни расписывай - это пустой разговор, и когда ты натянешь на своего гост-ЧМ на байке 2+ фнп и обмажешь инвизом и реролом сейвов с конклава, он все равно сыграет как говно, встрянет в каких-нибудь бомжах и очей своих не отобьет. Так что не стоит тратить время и силы на конверсии и упарывание в сложные расписки спортодроча, освой хотя бы базовые вещи, а потом ты откроешь книгу angel of death и хопа! а оно и понятно станет, из чего может выйти толк в ней, а какие детачи и формации больше для душевных игр.

Ну какого ответа ты хочешь? Да, железнорукий детач - отличный терпящий детачмент, тебе полегчало?

[AaronKalder]

Буду краток, в твоих руках сейчас любой детач сыграет как говно.

Пока ты не понимаешь даже базовых механик игры, как ни расписывай - это пустой разговор, и когда ты натянешь на своего гост-ЧМ на байке 2+ фнп и обмажешь инвизом и реролом сейвов с конклава, он все равно сыграет как говно, встрянет в каких-нибудь бомжах и очей своих не отобьет. Так что не стоит тратить время и силы на конверсии и упарывание в сложные расписки спортодроча, освой хотя бы базовые вещи, а потом ты откроешь книгу angel of death и хопа! а оно и понятно станет, из чего может выйти толк в ней, а какие детачи и формации больше для душевных игр.

Ну какого ответа ты хочешь? Да, железнорукий детач - отличный терпящий детачмент, тебе полегчало?

Хотел узнать на что стоит обратить внимание, а что не стоит даже пробовать.

[samurai_klim]

Хотел узнать на что стоит обратить внимание, а что не стоит даже пробовать.

Обратить надо внимание на все.

Тут же не только от закачек зависит.

Почитай гайды седьмой редакции здесь

Там много интересного.

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=180214

[BigMuzzy]

Хотел узнать на что стоит обратить внимание, а что не стоит даже пробовать.

Вообще ничего не стоит пробовать , да и играть не стоит ничем кроме "спортивных расписок"

Ты бы уже написал что-нибудь типо: "Напишите мне расписку которая нагибает!"

"Вот тебе простая как "2х2" расписка"

+++ New Roster (1993pts) +++

++ Space Marines: Codex (2015) (SM IH Fist of Medusa Strike Force) (1993pts) ++

Chapter Tactics [iron Hands]

+ Core (1183pts) +

'Battle Demi Company * (1183pts)

··Bike Squad (143pts)

····Attack Bike (50pts) [bolt Pistol, Multi-melta (10pts)]

····Biker Sergeant (21pts) [bolt Pistol]

····Space Marine Biker with Special Weapon (36pts) [Grav-gun (15pts), Twin-Linked Boltgun]

····Space Marine Biker with Special Weapon (36pts) [Grav-gun (15pts), Twin-Linked Boltgun]

··Captain (250pts)

····Chapter Master (250pts)

······Artificer Armour (120pts) [Auspex (5pts), Power Fist (25pts), Space Marine Bike (20pts), The Shield Eternal (50pts)]

··Command Squad (300pts) [Apothecary (15pts), Mount on Space Marine Bikes (35pts), Standard of the Emperor Ascendant (60pts)]

····Veteran (25pts) [bolt Pistol, Grav-gun (15pts), Storm Shield (10pts)]

····Veteran (25pts) [bolt Pistol, Grav-gun (15pts), Storm Shield (10pts)]

····Veteran (25pts) [bolt Pistol, Grav-gun (15pts), Storm Shield (10pts)]

····Veteran (25pts) [bolt Pistol, Grav-gun (15pts), Storm Shield (10pts)]

··Devastator Squad (130pts) [Missile Launcher (Frag & Krak) (15pts), Missile Launcher (Frag & Krak) (15pts), Missile Launcher (Frag & Krak) (15pts), Missile Launcher (Frag & Krak) (15pts), 4x Space Marines (56pts)]

····Space Marine Sergeant (14pts) [bolt Pistol, Boltgun]

··Tactical Squad (120pts) [Plasma Gun (15pts), Rhino (35pts), 4x Space Marines (56pts)]

····Space Marine Sergeant (14pts) [bolt Pistol, Boltgun]

··Tactical Squad (120pts) [Plasma Gun (15pts), Rhino (35pts), 4x Space Marines (56pts)]

····Space Marine Sergeant (14pts) [bolt Pistol, Boltgun]

··Tactical Squad (120pts) [Plasma Gun (15pts), Rhino (35pts), 4x Space Marines (56pts)]

····Space Marine Sergeant (14pts) [bolt Pistol, Boltgun]

+ Command (140pts) +

'Strike Force Command (140pts)

··Chaplain (140pts)

····Power Armour (50pts) [Auspex (5pts), Crozius Arcanum, Power Fist (25pts), Space Marine Bike (20pts)]

+ Auxiliary (670pts) +

'Skyhammer Annihilation Force (670pts)

··Assault Squad (90pts) [Jump Packs (15pts), 4x Space Marines (56pts)]

····Space Marine Sergeant (19pts) [bolt Pistol, Chainsword, Melta Bombs (5pts)]

··Assault Squad (90pts) [Jump Packs (15pts), 4x Space Marines (56pts)]

····Space Marine Sergeant (19pts) [bolt Pistol, Chainsword, Melta Bombs (5pts)]

··Devastator Squad (245pts) [4x Grav-cannon and Grav-amp (140pts), 4x Space Marines (56pts)]

····Drop Pod (35pts) [storm Bolter]

····Space Marine Sergeant (14pts) [bolt Pistol, Boltgun]

··Devastator Squad (245pts) [4x Grav-cannon and Grav-amp (140pts), 4x Space Marines (56pts)]

····Drop Pod (35pts) [storm Bolter]

····Space Marine Sergeant (14pts) [bolt Pistol, Boltgun]

[Shaseer]

Вообще ничего не стоит пробовать , да и играть не стоит ничем кроме "спортивных расписок"

Ты бы уже написал что-нибудь типо: "Напишите мне расписку которая нагибает!"

2k сильно много для базовых механик

Как выше писали, половина Темной Мести или Start Collecting подойдут для обучения

[BigMuzzy]

2k сильно много для базовых механик

Как выше писали, половина Темной Мести или Start Collecting подойдут для обучения

А просто ответить на вопросы выше нельзя? Или мне обязательно нужно проникнутся, духом ведра кубов и устаревшего када на 750, прежде чем меня посвятят в тайну гравгана и чаптерных детачей? Таки обьясните чем лучше тот или иной вариант пожалуйста?

Я помнится сам сразу себе написал расписку в AB на 2к за ХСМ и не плохо поиграл с товарищем sidestep в первый раз... ни одной темы не читая на форуме, а только кодекс и рульбук по диагонале ;)

Некоторые товарищи просто не хотят читать рульбук и кодекс вдумчиво.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем BigMuzzy

[samurai_klim]

И могу заметить, именно на них наживаются, создавая всякие тайные команды обещая вот прям щас научим играть и бушь чемпионом.

[Тюрьминатор]

И могу заметить, именно на них наживаются, создавая всякие тайные команды обещая вот прям щас научим играть и бушь чемпионом.

Самурай, а давай мы товарища выше научим сосатьиграть и наживемся на нем? =)

Помнится, когда я начинал в ваху, я купил себе кодекс, прочитал его пару раз туда-сюда, написал первый ростер (причем даже с косяками по варгиру, ну не знал я, что в русском кодексе бете не указано, что гранаты на всех докупаются), поспрашивал знакомых товарищей, кого на тот момент знал, и только потом пришел сюда выкладывать. А сча вон оно как - "мама, напиши мне ростыр, хочу гнуть усих прямо сейчас!" =)

[Алвари]

Вот тебе простая как "2х2" расписка

Мне любопытно (помимо очевидно спорных моментов), почему капитану железноруких в этой расписке взят щит, а не цепь?

Это позволило бы сэкономить 5 очков (1988), а уж лишние 10 очков можно потратить на что-нибудь полезное (как и те оставшиеся 5).

[BigMuzzy]

Мне любопытно (помимо очевидно спорных моментов), почему капитану железноруких в этой расписке взят щит, а не цепь?

Это позволило бы сэкономить 5 очков (1988), а уж лишние 10 очков можно потратить на что-нибудь полезное (как и те оставшиеся 5).

Раздел новичковый и расписка максимально простая, не про "спорт", а просто поиграть разными юнитами с разным оружием и задачами.

ps: а про цепь я просто забыл <_<

[Тюрьминатор]

Мне любопытно (помимо очевидно спорных моментов), почему капитану железноруких в этой расписке взят щит, а не цепь?

Это позволило бы сэкономить 5 очков (1988), а уж лишние 10 очков можно потратить на что-нибудь полезное (как и те оставшиеся 5).

Потому что цепь [ну уж нет]рен не сдалась, так как бонус от нее исчезает после первой же вунды, в то время как бонусы щита постоянны.

[Tevet]

Мне любопытно (помимо очевидно спорных моментов), почему капитану железноруких в этой расписке взят щит, а не цепь?

Это позволило бы сэкономить 5 очков (1988), а уж лишние 10 очков можно потратить на что-нибудь полезное (как и те оставшиеся 5).

часто ответ на этот вопрос лежит в том поле, что капитан он сегодня железнорукий, а завтра будет белошрамовский, а покрашен так и вовсе под имперских кулаков, посему и собран как гост-чм

Хотел узнать на что стоит обратить внимание, а что не стоит даже пробовать.

обрати внимание на базовые механики игры, КАД не является устаревшим и бесполезным, вполне себе детач, хорошие бонусы, большая гибкость, многие до сих пор намного чаще играют по каду, чем по кодексным детачам. Ненужно сейчас тебе всё это, возьми простую расписку, вот полутактичка в ринке, полутактичка в поде, капитан, тройка байкеров, асолтники на паках, дредноут, и погоняй ими, посмотри как какие юниты играют, двигаются, стреляют, дерутся в хтх, поиграйся оружием, изучи просто по игре какое оружие как себя показывает и когда. Нет каких то моделей или не знаешь как лучше собрать? Поиграй пока базами/проксями, пока не освоишься, поменяй чаптер тактики от игры к игре, нафиг тебе не нужны сейчас все эти детачменты из сопли, если ты не знаком с базовыми правилами игры.

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем Tevet

[Маннергем]

часто ответ на этот вопрос лежит в том поле, что капитан он сегодня железнорукий, а завтра будет белошрамовский, а покрашен так и вовсе под имперских кулаков, посему и собран как гост-чм

Магниты. И покрас в Бладов (т.к. в красное и золотое...Капитан же).

Правда в мете уже только ленивый не шутил про Кровавых Шрамов и Красных Рук...Ну ничего-ничего *нехорошо ухмыляется*

[AaronKalder]

обрати внимание на базовые механики игры, КАД не является устаревшим и бесполезным, вполне себе детач, хорошие бонусы, большая гибкость, многие до сих пор намного чаще играют по каду, чем по кодексным детачам. Ненужно сейчас тебе всё это, возьми простую расписку, вот полутактичка в ринке, полутактичка в поде, капитан, тройка байкеров, асолтники на паках, дредноут, и погоняй ими, посмотри как какие юниты играют, двигаются, стреляют, дерутся в хтх, поиграйся оружием, изучи просто по игре какое оружие как себя показывает и когда.

Спасибо!! Я как раз пробками и хочу начать! Мне не нужен готовый ростер, я хотел узнать что является более актуальным. Мб что то устарело, например про дредноутов, кроме утюга совсем слабый выбор. Виды вооружения какие наиболее гибкие? Я пока с другом буду дома пробовать, идея не победить а попробовать, может имеет смысл взять пол компании и закачать всех по разному? Еще у железноруких есть сирнергия с техникой, это работает? Если упарываться в них мб и детач из Раукаана взять?

[Бушканец]

Еще у железноруких есть сирнергия с техникой, это работает? Если упарываться в них мб и детач из Раукаана взять?

есть вариант взять в фист оф медуза танковую формацию корником.

лично я беру туда 2 преда (автопушка+лазки) и 1 пред (твин-лазка+ХБ) и техмарина с ТФК.

есть вариант взять 3 виндика и ехать на 12, потом стрелять по фулл-баллистику за машин спирит.

[Алвари]

Потому что цепь [ну уж нет]рен не сдалась, так как бонус от нее исчезает после первой же вунды, в то время как бонусы щита постоянны.

Вообще-то для ЧМ цепь становится хуже щита после внесения ему двух ран (и то относительно спорно, реально - на последней), до этого она лучше. И ты ещё внеси эти раны через улучшенный ФНП.

А для Капитана цепь вообще всегда лучше, т.к. в одной ране ему Вечный Воин не нужен, а 3++ кидается одинаково.

Интересно, сколько игр было лично тобой отыграно за ЖР с цепью и со щитом, чтобы делать выводы а-ля "[ну уж нет]рен не сдалась"?

[Алвари]

есть вариант взять в фист оф медуза танковую формацию корником.

Пробовал танковый корник несколько раз. Пока что не особо зашло.

Без деми-компани (с обджектив секьюред) довольно грустно играть против тех, у кого ОС есть.

Обычно беру 2 виндика + предатор (ак + лазспонсоны) + тфк.

Напрягает, что аура сейчас не работает из техники - техмара обязательно надо сажать на байк.

Забавный момент: если брать 3 виндикатора эскадроном и кастить на них инвиз - противник напрягается.

Без инвиза не работает: любой, кому не лень, ломает одну машину.

[DIAD]

лично я беру туда 2 преда (автопушка+лазки) и 1 пред (твин-лазка+ХБ) и техмарина с ТФК.

Как-то упорото, кмк

А почему не взять просто 3 вирлвинда? Дешево и 3 больших бомжарезных блина. Техмара на байк и в боинг

[Тюрьминатор]

Интересно, сколько игр было лично тобой отыграно за ЖР с цепью и со щитом, чтобы делать выводы а-ля "[ну уж нет]рен не сдалась"?

Лично мной было отыграно несколько сотен игр за СМов разных мастей, от бомбы до рот разного состава (одну до сих пор воруют чуть ли не в исходном виде). Цепь для серьезной стабильной игры не нужна, ибо не позволяет ни принимать случайные пихи д-силы (ибо при провале 33% шанс отъехать сразу в тундру), не позволяет терпеть масс-форсу конкурентов и массовую 10ю силу. Таким образом, за экономию в 5 птс теряется постоянный этернал, что важно в отношении третьей вунды (особенно на д-силе), теряется бонус к денаю (что важно, так как вне бомбы кубов у маринов не так много, на касты за счет конклава их легко хватает, а вот на денай без бонусов - нет), но приобретается +1 фнп до первой вунды. По факту обмен неравнозначен, поэтому и [ну уж нет]рен не сдалась. Разве что если хочется зачем-то сразу двух чмов в одном боинге, но на стандартное дрочилово конкуретно оно ни разу не пролезет, а на нормальные форматы от 3к и выше там уже бонус от цепи как-то так себе, ибо важнее глобальные бонусы, нежели локальные.

И да, овнил я такого ЧМа в 2+ фнп не раз. И риной насмерть давил, и кучей форсы, и даже банально расстреливал перекрестным огнем вместе с отрядом.

[Daafu]

Лично мной было отыграно несколько сотен игр за СМов разных мастей, от бомбы до рот разного состава (одну до сих пор воруют чуть ли не в исходном виде). Цепь для серьезной стабильной игры не нужна, ибо не позволяет ни принимать случайные пихи д-силы (ибо при провале 33% шанс отъехать сразу в тундру), не позволяет терпеть масс-форсу конкурентов и массовую 10ю силу. Таким образом, за экономию в 5 птс теряется постоянный этернал, что важно в отношении третьей вунды (особенно на д-силе), теряется бонус к денаю (что важно, так как вне бомбы кубов у маринов не так много, на касты за счет конклава их легко хватает, а вот на денай без бонусов - нет), но приобретается +1 фнп до первой вунды. По факту обмен неравнозначен, поэтому и [ну уж нет]рен не сдалась. Разве что если хочется зачем-то сразу двух чмов в одном боинге, но на стандартное дрочилово конкуретно оно ни разу не пролезет, а на нормальные форматы от 3к и выше там уже бонус от цепи как-то так себе, ибо важнее глобальные бонусы, нежели локальные.

И да, овнил я такого ЧМа в 2+ фнп не раз. И риной насмерть давил, и кучей форсы, и даже банально расстреливал перекрестным огнем вместе с отрядом.

ИМХО цепь дешевле и намного лучше. Так же можно просто посмотрел на статистику по ETC , сколько есть расписок на рукановских боингах с Щитом Етернал и сколько с Цепью Гаргоны.

PS. Всегда остается вариант считать себя умнее всех и идти по собственному пути.

PSS. Историю про "риной насмерть давил" я бы послушал с интересом.

[Маннергем]

добавлю, что Цепь просит приобрести еще и коготь - иначе теряется понт от отсутствия штрафа за щит (вернее, возникает дикое желание нивелировать Спешиалист Веапон на кулаке)...Что добавляет к ГОСТ-ту еще 10 очков и 1 атаку (и возможность - иногда, редко так, - побить по Ине).