Space Marines 7 Ed.

[Враг]

Вот атакует капеллан крозиусом, кулак у него есть, и у кулака и у крозиуса есть правило мили - получаем атаку. И спешалист вепон этому не мешает, так как в правиле A model fighting with this weapon, а мы деремся крозиусом, а кулак просто присутствует.

Вот я об этом же.

[SmallEvilman]

формация на вангардах, которые чарджили на первый ход. Рекомендую!

это шо за формация на вангардах то?

если ты про шедоустрайк кил тим, то они на первый ход не умеют выходить

Изменено 9 ноября, 2015 пользователем SmallEvilman

[Reine du Dramé]

это шо за формация на вангардах то?

Кауйон, Shadowstrike Kill Team.

[SmallEvilman]

Кауйон, Shadowstrike Kill Team.

Так оно не умеет в первый ход выходить

[Reine du Dramé]

Там за воронион же выход резервов с первого хода.

[Isilmeon]

Там за воронион же выход резервов с первого хода.

Так это надо еще и воронион брать с кор формацией.

[Grím]

почему бы и нет, воронион неплох

[samurai_klim]

У него нет к сожалению ОС

[Sharrowkyn]

В воронион надо брать батл компани в кор на подах - вот и ОС и реролы

Изменено 9 ноября, 2015 пользователем Фоллен

[7ers]

У него нет к сожалению ОС

Там можно взять обычную Деми-компани.

[samurai_klim]

Это тогда будет уже не воронион. Будте мужиками, играйте воронионом - и ьам посмотрите как он хорош или плох. И напишите об этом. Я прошелся по формациям воронят - они не более чем средненькие, те же Храмовники от них не получили толком ничего. А вот Шрамы да, это отл. формации

[Smushems]

За такую откровенную дезинформацию надо наказывать уже. <_<

Лучше бы пояснил,что имелся в виду случай, когда оружия с таким типом НЕ два. <_<

Неужели?

Некорректно написал. Только вот вопрос за что капелан получит доп. атаку ? У см-ого вроде бы кулак заменяет пистолет, правда коллеги резонно заметили что у Да-шных капелланов вроде не так.

Изменено 9 ноября, 2015 пользователем Smushems

[sidestep]

Лучше бы пояснил,что имелся в виду случай, когда оружия с таким типом НЕ два. <_<

Имелся в виду случай, когда вепонов на модели три и больше. <_< Наличие на модели любого specialist weapon само по себе атаку за два орудия ближнего боя НЕ отбирает. Учитесь в вординги.

Обожаю, когда вот так в одном посте прогонят ересь, и при этом ещё что-то про новичков/незнание правил заикаются.

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем sidestep

[Ktos'La]

Слушайте, а вот капитан в базе имеет Bolt pistol и Chainsword, и может "A Captain or Chapter Master may take items from the Melee Weapons..." Правильно ли я понимаю, что он берет их дополнительно, а не заменяет тем же кулаком/молотком меч или пистолет?

А то армибилдер и бетлскрайб дают возможность только заменить, но в самом кодексе нет на это четкого указания, нет надписи как с релик свордом "A Captain or Chapter Master may replace his chainsword with a relic blade"

[Тюрьминатор]

Слушайте, а вот капитан в базе имеет Bolt pistol и Chainsword, и может "A Captain or Chapter Master may take items from the Melee Weapons..." Правильно ли я понимаю, что он берет их дополнительно, а не заменяет тем же кулаком/молотком меч или пистолет?

А то армибилдер и бетлскрайб дают возможность только заменить, но в самом кодексе нет на это четкого указания, нет надписи как с релик свордом "A Captain or Chapter Master may replace his chainsword with a relic blade"

А армори открыть и почитать не?

[Ktos'La]

А армори открыть и почитать не?

Прочитал :( Может я что-то не так читал, но не увидел там что оружие заменяется каких-то указаний

[Enthar]

Плохо смотрел:

MELEE WEAPONS

A model may replace his boltgun, bolt pistol and/or Melee weapon with one of the

following:

[Tevet]

А кто-нить хоть раз попробовал на зуб командные танки? Так вот смотришь на правила, отличный саппорт для армии на первый взгляд, но у меня вот лендака нет затестить всякое.

[Necrus86]

Сейчас налетят и скажут - а у нас то коробка не продается. Бубубу

А так по сути: нужны только в КАДе, но им сейчас почти не играют - есть рота. А если играют, то оллбайком скаров. И там они не нужны. И то, уже кампэйн вышел с детачем скаров.

В 6шном дексе дарков зашли бы хорошо (ДВ виекл, отвал). Но всплывали вроде сообщения, что кто-то тестил и норм.

[Враг]

Имелся в виду случай, когда вепонов на модели три и больше. <_< Наличие на модели любого specialist weapon само по себе атаку за два орудия ближнего боя НЕ отбирает. Учитесь в вординги.

Обожаю, когда вот так в одном посте прогонят ересь, и при этом ещё что-то про новичков/незнание правил заикаются.

Лучше бы пояснил,что имелся в виду случай, когда оружия с таким типом НЕ два. <_<

Некорректно написал. Только вот вопрос за что капелан получит доп. атаку ? У см-ого вроде бы кулак заменяет пистолет, правда коллеги резонно заметили что у Да-шных капелланов вроде не так.

Ребят, давайте еще раз проясним ситуацию. Речь идет об обычном Chaplain из обычного SM Codex 7ed. Да, у него есть болт пистолет, который он заменяет на павер фист. Кроме болт пистолета у него в дефолтной закачке есть еще крозиус. Итого у него остается два оружия (не считая гранат, ясен пень), оба милишные - павер фист и крозиус. В фазу боя мы выбираем воевать крозиусом. Далее из коребука:

Number of Attacks: ... +1 Two Weapons: Engaged models with two single-handed weapons (often a Melee weapon and/or pistol in each hand) get +1 Attack.

Это наш случай, Капеллан вооружен with two single-handed weapons. Павер фист - specialist weapon, a model fighting with this weapon does not receive +1 Attack for fighting with two weapons unless it is armed with two or more Melee weapons with the Specialist Weapon rule.

Дословный перевод этой фразы: "если модель СРАЖАЕТСЯ этим оружием, то не получает +1 атаку за два оружия, помимо случая, который слишком очевиден в своей трактовке, чтобы про него вообще стоило тут говорить".

Осталось понять, что такое СРАЖАЕТСЯ, и от этого в принципе зависит результат всего спора. Смотрим в коребуке MORE THAN ONE WEAPON:

If a model has more than one Melee weapon, he must choose which one to attack with when he comes to strike blows – he cannot mix and match the abilities of several different Melee weapons. However, it’s worth remembering that if a model has two or more Melee weapons he gains +1 attack in close combat.

Соответственно мой вопрос сводится вот к чему: "a model fighting with this weapon" это та, у которой оно вообще есть, или та, которая его "choose which one to attack with".

Опять же, если уж так глубоко копать, то если я рассчитываю на +1 атаку за доп. оружие, то подразумевается, что моделька и им тоже дерется. С другой стороны, в правилах +1 атака положена не за fighting with, а за простое has two or more.

Короче, я уверен, что этот вопрос разжевывался неоднократно, и надеялся что на эту тему есть фак, потому что из вот этих вот вырезок трактовка вовсе не сразу очевидна.

[sidestep]

Соответственно мой вопрос сводится вот к чему: "a model fighting with this weapon" это та, у которой оно вообще есть, или та, которая его "choose which one to attack with".

которая использует.

fighting with =/= having

[Smushems]

Актуальны ли сейчас хтх отряды космодесанта? Допустим, они в зоне чарджа, с доставкой все хорошо. Рассматриваем почетную гвардию, дредноутов, терминаторов, вангардов с силовым оружием.

Много атак с низким ап-круто.

Отсутсвие инвуля у всех, кроме терминаторов. Терминаторы не могут свипнуть. Это всего лишь 3 спас-бросок, даже, если 2- сейчас их все игнорирует. Много врагов с 5 инициативой. И бла-бла

[Тюрьминатор]

Актуальны ли сейчас хтх отряды космодесанта?

А у тебя руки прямые или оттуда? :rolleyes:

Ну и потом, что есть хтх-отряд? Иногда какая-нибудь пачка трупсовых байков на чардже куда более грозное хтх, чем такая же по стоимости пачка оноров.

[Tevet]

Мне вот айронклад в последнее время крайне нравится, да, и близко не полом на 2+ с реролом, но когда получается им подловить человека на ошибке - крайне приятно. Парня часто недооценивают и бывает подпускают близко к тем, к кому не стоило бы.

А так странный вопрос, предлагающий забыть одну из основных проблем всего нынешнего хтх с мувом 6'' или ходом простоя после дипа: "Допустим, они в зоне чарджа, с доставкой все хорошо."

Что тебе даст оценка юнита в сферических в вакууме условиях? Хороши ли в таких условиях пешие хоноры против грав-колобков? Да божественны просто, всем топоры и в чарж, только обрывки печатей чистоты от тех колобков останутся, да! Всем брать хоноров как способ борьбы с колобками! Ультимативная контра, об колено ломает! Надеюсь тебе помог мой совет, по остальным хтх отрядам чуть позже. :)

Изменено 15 ноября, 2015 пользователем Tevet

[Smushems]

Скажу так- я делаю ставку на скайхаммер+ дроп-поды

Спасибо, было бы интересно послушать, особенно про айронклад- я его и рассматриваю

Изменено 15 ноября, 2015 пользователем Smushems