Star Wars vs Warhammer 40 000

[Vilgeforcz]

Эту тему не задушишь не убьёшь. :D

Зато я удушил-бы **кина и прочих "сравнивателей"-срателей.

*Moderator*

Виль, не надо грязи :)

[Гость allagh]

allagh

1) Стандартный корабль все же не ИСД второй модификации ( http://www.imperialbastion.ru/empire/sd/isd_ii.htm), а ИСД первой модификации ( http://www.imperialbastion.ru/empire/sd/isd_i.htm ) , коих было построено 20 (по некоторым данным 25) тысяч экземпляров.

Правильнее все же называть их "проекторы притягивающего луча " (Phylon Q7 проекторы притягивающего луча )

Наиболее стандартные все таки не TIE\Int , а обычные TIE fighter:

СИД-истребитель

[TIE Starfighter]

Производство: Sienar Fleet Systems/Imperial Department of Military Research

Количество двигателей: 2

Ускорение: 100 MGLT

Корпус: один лёгкий модуль

Длина: 6.08 метров

Обшивка: 9 RU

Площадь радиатора: 106.3 кв. м

Вооружение: Два лазерных орудия

Позже были модифицированы ( http://www.imperialbastion.ru/empire/tie/line_fighter.htm), вот здесь про TIE-bomber ( http://www.imperialbastion.ru/empire/tie/bomber.htm)

Поправочка: все это было стандартно до битвы на Эндоре, где кроме Императора со звездой смерти погибло еще и до фига кораблей (включая первый Супер стар дестройер "Палач"). При чем в большинстве своем это были первые ИСД и ВСД-класса. Ну и по некоторым причинам (читайте в литературе в основном) они продолжали погибать и далее. С того времени после перевооружения и к моменту начала работы товарисча гранд-адмирала Трауна строились преимущественно вторые версии. Ими вооружались ударные отряды. ИСД первого класса все далее отходили в запас. Хотя из этого правмла было одно исключение - "Химера" (флагман Трауна) была ВСД, кажись, второй модификации. А планомерная замена TIE\ln на TIR\Int началась еще грубо говоря во времена между 4-м и 5-м эпизодами, когда до флотского командования дошло, что линейные как-то х-вингам сливаются. Так что к моменту битвы при Эндоре 2/3 линейных было заменено на перехватчики. Остающиеся в строю линейщики были модернизированы. Это факт. Кстати на фильм вообще внимания не стоит обращать. А стоит обратить внимание на то, что на второй звезде смерти был представлен 182 _элитный_ летный полк, полностью вооруженный перехватчиками и имеющий так же на вооружении звено (12 истребителей) класса TIE Defender. Те линейщики, что в фильме неслись за линолеум-фальконом, были дислоцированы на Эндоре. И их там было всего звено сопровождения (вот на такие работы и отправляли эти самые модернизированные линейщики).

[Vilgeforcz]

аллах акбар =)

[Куза]

Мне кажется Лукину придтся попотеть. У него появился серьезный соперник на поприще "потыкать ТТХ в лицо".

[Лукин]

Поправочка: все это было стандартно до битвы на Эндоре, где кроме Императора со звездой смерти погибло еще и до фига кораблей (включая первый Супер стар дестройер "Палач").

После битвы при Эндоре имперские варлоды про***ли большую часть бывшего флота Империи, бывшего потому, что после Эндора ПГИ прекратила существование, остались лишь силы Имперского остатка...

Хотя из этого правмла было одно исключение - "Химера" (флагман Трауна) была ВСД, кажись, второй модификации.

Вот это ересь переводчиков, "Химера" это ИСД.

С того времени после перевооружения и к моменту начала работы товарисча гранд-адмирала Трауна строились преимущественно вторые версии. Ими вооружались ударные отряды.

Хех, тактический (и стратегический) гений Трауна в том и заключался, что он умел "доставать" Новую Республику и с малым количеством кораблей, ИСД (всех модификаций) у Трауна было немного, вроде измерялось их кол-во единицами, недостатком кораблей и обусловлена охота за пресловутым флотом Катаны (это около 200 старых дредноутов )

Кстати на фильм вообще внимания не стоит обращать.

Фильмы ( все:от Э1 до Э6) - это G-class canon , то есть абсолютный канон. То, что противоречит фильмам недостоверно для вселенной ЗВ (как пример ересь про 8-километровый "Палач", по фильму -17,6 км (Э5 ))

http://www.imperialbastion.ru/articles/likbez.htm

[Vilgeforcz]

А может пойдёте на форум ЗВ ? :P

[vsadnik]

Вот не надо - мне лично очень интересно читать.

[Vilgeforcz]

очень интересно читать.

как один джЫдай забрасывает какашками другого джЫдая, пытаясь донести сакральный смысл превалирования светлой стороны СИЛЫ над тёмной ? =)

[Woice from Warp]

А о чем они спорят?

[Vilgeforcz]

о фекалиях и способе их утилизации среднестатическим гражданином коррусканта =)

[Гость allagh]

После битвы при Эндоре имперские варлоды про***ли большую часть бывшего флота Империи, бывшего потому, что после Эндора ПГИ прекратила существование, остались лишь силы Имперского остатка...

Проебали они флот не только поэтому. Основную причину смотри в трилогии товарища Зана (это явно не Кевин Андерсон :) ). А суть в том, что Имперские войска оказались дезориентированы без связывающего воедино влияния Императора. Отсюда абсолютная халява для ребелей.

Вот это ересь переводчиков, "Химера" это ИСД.

Насколько я помню в каком-то из рулебуков я видел, что это все же ВСД. Но надо уточнить.

Хех, тактический (и стратегический) гений Трауна в том и заключался, что он умел "доставать" Новую Республику и с малым количеством кораблей, ИСД (всех модификаций) у Трауна было немного, вроде измерялось их кол-во единицами, недостатком кораблей и обусловлена охота за пресловутым флотом Катаны (это около 200 старых дредноутов )

Да вообще-то довольно прилично у него сил было. По одной трилогии насколько я помню насчитывалось порядка 20 наименований. Причем все это были ИСД. На охране систем у него было дофига ВСД и т.д. Над планетой ногри кажись вообще ИСД висел. Флот Катаны (и в самом деле 200 дредноутов) был ему нужен, чтобы добиться численного перевеса. Да и вообще халява решает, благо клонирующие цилиндры были. Одним из подтверждений того, что у Трауна были большие силы было то, что в трилогии не раз упоминалось, что флоты НР и Трауна были примерно равны по численности.

Фильмы ( все:от Э1 до Э6) - это G-class canon , то есть абсолютный канон. То, что противоречит фильмам недостоверно для вселенной ЗВ (как пример ересь про 8-километровый "Палач", по фильму -17,6 км (Э5 ))

http://www.imperialbastion.ru/articles/likbez.htm

Угу, только в фильме можно показать не все. Ну сосредоточили внимание только на тех линейщиках, что были в наличии. И что? Кстати по поводу палача надо проверить сколько он в стар дестроерах был. Насколько я помню в пятом эпизоде на его фоне висел ВСД (800 м). И был он в длинну отнюдь не 20 с гаком этих ВСД. Но это все проверять надо.

[Woice from Warp]

Седня включил Третий Эпизод. Я вообще радостно ржу под него, прикольный фильмец, красивый и смешной. Ну так вот, дошло до момента, окгда 4 АТ-ХТ идут и проверяют мертвых, выдается следуюзая фраза:

-Здесь все чисто. Эти Вуки мертвы.

-Продолжайте движение дальше на восток.

-Принято.

И 4 АТ-ХТ делются на две пары и... ИДУТ В ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ СТОРОНЫ.

Вот так вот... А вы корабли, истребители...

[Raven]

гы! Супер! Тока это не третий..

[Deever]

Тему открыл. Обливайте друг друга грязью сколько хотите. Модерироваться она не будет.

Но если хоть один из вас начнет жаловаться, что его тут оскорбляют или претесняют - сам получит плюс.

Если начнете выплескивать свой негатив в соседние темы, получите по бану.

Мне нужен мирный форум, а не помойка падонков.

Вперед.

... говорил я вам несколько месяцев назад, после того, как все просили открыть тему, закрытую из-за огромного количества нападок и оскорблений.

Все послушались и согласились.

Так вот, что же я получаю сегодня по ФП? :?

Ни за что не угадаете.

Жалобу я получаю.

Deever,

Оповещение отправлено от Майор Лукин через ссылку "Пожаловаться модератору".

------------------------------------------------

Тема: Star Wars vs Warhammer 40 000

Бла-бла-бла что-то там еще, что я уже не читаю. Потому что вижу заветную фразу про Зв vs Вх.

Не, ну и как я должен реагировать на это? Человек ведь должен отвечать за свои слова, так? <_<

Ну вот, как и обещал.

Лукин, лови горчичник.

[Woice from Warp]

гы! Супер! Тока это не третий..

Третий, третий - там где Аникея злобный дядька-слаанешит Полпатин совращал.

[Denton]

Поправочка: все это было стандартно до битвы на Эндоре, где кроме Императора со звездой смерти погибло еще и до фига кораблей

Ага, если считать большими потерями 5-6 ИСД, 1 ССД и 1 ЗС.

ВСД-класса

ВСД там не было ни одного, там было 20 ИСД, 1 ССД и 1 ЗС, всё больше ничего. Для профилактики смотрим фильм и чтаем новелизацию.

С того времени после перевооружения и к моменту начала работы товарисча гранд-адмирала Трауна строились преимущественно вторые версии.

Какое нафиг перевооружение? Имперцы начали грызца между собой сразу после смерти Палыча, да и во время Трауновской компании продолжали грызца.

Хотя из этого правмла было одно исключение - "Химера" (флагман Трауна) была ВСД, кажись, второй модификации.

Нечетай переводы эксмо. У Трауна был ИСД.

Кстати на фильм вообще внимания не стоит обращать.

Афигеть дайте две. Высший канон.

Проебали они флот не только поэтому. Основную причину смотри в трилогии товарища Зана (это явно не Кевин Андерсон ). А суть в том, что Имперские войска оказались дезориентированы без связывающего воедино влияния Императора. Отсюда абсолютная халява для ребелей.

Убей сибя ап стену и научись читать книги. Влияние Палыча сказалось только на последних минутах бытвы при Эндоре, когда истребители проспали А-винг.

Да вообще-то довольно прилично у него сил было. По одной трилогии насколько я помню насчитывалось порядка 20 наименований. Причем все это были ИСД. На охране систем у него было дофига ВСД и т.д. Над планетой ногри кажись вообще ИСД висел. Флот Катаны (и в самом деле 200 дредноутов) был ему нужен, чтобы добиться численного перевеса. Да и вообще халява решает, благо клонирующие цилиндры были. Одним из подтверждений того, что у Трауна были большие силы было то, что в трилогии не раз упоминалось, что флоты НР и Трауна были примерно равны по численности.

Мамачки. Этаж как ты внимательно книжку читал? ИСД у Трауна было меньше 10 (это те что непосредственно в боевых операциях учавствовали). Численность флота Трауна была намного меньшей, чем тот что был у НР. Но НР надо было контролить кучу систем, обепечивать грузоперевозки между планетами. Плюс никто не знал где именно находится Траун и что он собираеться делать.

Седня включил Третий Эпизод. Я вообще радостно ржу под него, прикольный фильмец, красивый и смешной.

Пат пес ался. Ещё скажу, что он, довольно таки тупой и косячный. Один крен в космосе чего стоит, да и чёрные клубы дыма тоже ещё тот шедевр.

Ту Вильгефорц: лучше про ксюшу сапчак чё нить пачитай.

[Woice from Warp]

Ну чисто теоретически крен может быть - импульс кораблю все же сообщают. Черный дым, в принципе тоже - при испарении какой-нить материал может давать такой эффект.

Но то что корабли бьются практически вупор...

Зато весело, красиво и зрелищно!

[Гость allagh]

Ага, если считать большими потерями 5-6 ИСД, 1 ССД и 1 ЗС.

ИСД погибли почти все если что. Опять же читаем книги и мануалы :). Плюс потеря элитных боевых частей типа большей части 182-го летного и 152-го (кажись, точную цифру не помню, лень лезть в первоисточники. Кстати того самого что в репаблик коммандо был) штурмовиков. Спаслась кстати та самая Химера, правда с потерей половины экипажа. Да, и насчет книги и фильма... Опять же там показаны СД только спереди и издалека, а толком отличить ВСД от ИСД можно только поставив их рядом. Ну и по двиглу, конечно. Ну а в книгах по 6-му эпизоду вообще не упоминается класс тех СД. Так что и ВСД там могли быть. Хотя все же это был суппортный корапь к тому времени.

Какое нафиг перевооружение? Имперцы начали грызца между собой сразу после смерти Палыча, да и во время Трауновской компании продолжали грызца.

Во время Трауновской кампании большая часть остатков империи была подчинена именно ему. Т.к. согласно рангу (ГА) выше него были только великие моффы и император с ведром. Соответственно ему же перешли под командование как минимум 3 крупнейших в галактике верфи (упоминаются в трилогии). Ну и добавим сюда еще Рендили и Куат. Там СД попросту купить можно было. Ну и Сейнар тоже никуда не исчез. Так что перевооружение шло полным ходом. Хотя уже к началу ведения боевых действий у Трауна по крайней мере половина истребителей были именно TIE/Int. Описано в одном из мануалов.

Нечетай переводы эксмо. У Трауна был ИСД.

Гы, у меня еще первый, Азбуковский :). Но это как я уже говорил нужно проверять еще раз в мануалы. А данные мануалы я могу вытрясти из человека еще нескоро.

Афигеть дайте две. Высший канон.

Ага, привожу пример этого высшего канона. Сколько дашь Глюку в 4-м эпизоде? Лет 18-20? Это ж как они должны были государственные деньги пропивать, чтоб 20 лет (примерно) 1-ю ЗС строить. И сколько лет должно было быть Оби-Дуби-Нуби на момент 3-го эпизода? Так что уже пример - 1-3 эпизоды хотя бы по временным отрезкам не стыкуются с 4-6. И таких несуразностей тьма. Взять хотя бы "отлично обученные, хорошо вооруженные, многочисленные войска империи всегда сольются плохо обученным, отвратно вооруженным, малочисленным войскам повстанцев". Принцип ГПГП в кино, увы, рулит.

Убей сибя ап стену и научись читать книги. Влияние Палыча сказалось только на последних минутах бытвы при Эндоре, когда истребители проспали А-винг.

Ага, а ты про последующие действия литературу изучал? То, что после смерти "Палача" еще 9/10 всего флота накрылись медным тазом не слышал? Типа отфигачили их - 1. Было куча столкновений между СД - 2. Ну и т.д. В общем накрылся считай весь тот флот. В трилогии есть типа воспоминаний Пеллеона о тех событиях.

Мамачки. Этаж как ты внимательно книжку читал? ИСД у Трауна было меньше 10 (это те что непосредственно в боевых операциях учавствовали). Численность флота Трауна была намного меньшей, чем тот что был у НР. Но НР надо было контролить кучу систем, обепечивать грузоперевозки между планетами. Плюс никто не знал где именно находится Траун и что он собираеться делать.

Ща. 10 - это только ударная группа самого Трауна. А то, что ему _свои_ планеты надо было защищать ты не учел? Особенно верфи - вещь весьма драгоценная надо сказать. Кстати в книге мелькало еще с 10 этих самых СД "охраны". Не помню точно, правда, ИСД или ВСД. Так что там флот был весьма внушительный. И постоянно строился, т.к. верфи были переполнены (опять же из книги). И достраивались отнюдь не ВСД (Траун не Даала, фигни типа 80 ВСД не забабахает :) ). Так что читайте между строк так сказать, глобальнее :). Ну и плюс кажись это было в мануале про Трауна (под рукой опять же нет, цитаты привести не могу).

Ну чисто теоретически крен может быть - импульс кораблю все же сообщают. Черный дым, в принципе тоже - при испарении какой-нить материал может давать такой эффект.

Но то что корабли бьются практически вупор...

Зато весело, красиво и зрелищно!

Аха, типа дядьки от Лукаса отмазываются особенностями вооружения. Типа думаете что хоть это и называется лазерами - это лазеры? Дулю с маком. Это на самом деле бластеры и ниипет. O_o Типа радиус ограничен. А уж как они отмазывались от звуков пролетающего истребителя в космосе... :) Пестня... Хотя... Отмазы отмазами, но в мануалы это включить не забыли :). Так что кто тут говорил, что ЗВ непроработанная вселенная? БТ конечно уступает немного, про ваху не скажу - мало у меня инфы (хотя если действительно такой бардак как описано в статьях у вас на сайте... То ндя...).

[Бром]

А ещё я придумал алколуч. Жуткое оружие. Оно заставляет материализоваться прямо в крови - спирт. Действует даже на жд.. джедаев и СМов. Так как спирт поступает сразу в мозг.

единственное противодействие - алказельцеровое поле. Иногда ещё янтарную кислоту применяют...

[Куза]

А ещё я придумал алколуч. ... Оно заставляет материализоваться прямо в крови - спирт. ...

Беру!!! Беру на все!!! Мне один, умоляю!

[Vilgeforcz]

Ту Вильгефорц: лучше про ксюшу сапчак чё нить пачитай.

эй, недочеловек, закрой варежку. Учить своих ублюдков будешь... =)

швах...

[Лукин]

ИСД погибли почти все если что

При Эндоре погибло как раз 5-6 ИСД, включая корабль связи ( в фильме показано уничтожение 2 ИСД), 1 ССД ("Палач") и ЗС-II. Потом весь флот про***ли имперские варлорды...

Да, и насчет книги и фильма... Опять же там показаны СД только спереди и издалека, а толком отличить ВСД от ИСД можно только поставив их рядом. Ну и по двиглу, конечно. Ну а в книгах по 6-му эпизоду вообще не упоминается класс тех СД. Так что и ВСД там могли быть. Хотя все же это был суппортный корапь к тому времени.

В фильмах вообще не было ВСД ( http://www.imperialbastion.ru/empire/sd/vsd_i.htm ) , были:Venator-class Star Destroyers (Э3), ИСД (Э4,Э5,Э6), ССД класса "Палач" (собственно "Палач" (Э5,Э6), вроде в Э6 был некий редкий Tector-class (удешевленная версия ИСД-без ангара и истребительной группы) , ну и ЗС-1 (Э4) и ЗС-2 (Э6)....Кстати ,ИСД вполне можно отличить от ВСД, внешених отличий много от размера и двигателей до вида мостики и наличия плоскостей для маневра в атмосфере на ВСД-I....

Так что перевооружение шло полным ходом. Хотя уже к началу ведения боевых действий у Трауна по крайней мере половина истребителей были именно TIE/Int. Описано в одном из мануалов.

Траун собирал свой флот буквально по крупицам, а имперцы и при нем продолжали "грызню", куда там перевооружение....

Ага, привожу пример этого высшего канона. Сколько дашь Глюку в 4-м эпизоде? Лет 18-20? Это ж как они должны были государственные деньги пропивать, чтоб 20 лет (примерно) 1-ю ЗС строить.

ЗС-1 действительно строили около 20 лет, причины хотя бы в необходимости отработать технологию. Фильмы - по любому высший канон.

Ща. 10 - это только ударная группа самого Трауна. А то, что ему _свои_ планеты надо было защищать ты не учел? Особенно верфи - вещь весьма драгоценная надо сказать. Кстати в книге мелькало еще с 10 этих самых СД "охраны". Не помню точно, правда, ИСД или ВСД. Так что там флот был весьма внушительный

Флот Трауна был меньше чем флот НР, кол-во ИСД действительно измерялось единицами, опять же отсюда и охота Трауна за флотом Катаны.....

И еще раз ссылка : http://www.imperialbastion.ru/articles/likbez.htm

Изменено 20 декабря, 2005 пользователем Майор Лукин

[Hobbit]

читал эти бредни ничего не понял!!!ъ

почему упоминают тока более поздний период из показаных?

имхо клонические солдаты стоят между космодесантом и IG ближе к последним.

клон - идеальный солдат!!!

инициативный, ставящий приказы выше жизни, верные делу и.т.д.

в общем натянули бы они ig'шников ну прихорошем везении и восмодесант бы натянули.

А есчё злобные джедаи сговорились бы с ксеносами и поимели бы империум.

p/s/ где-то читал что существа из других галактик не восприимчивы к форсу так вот это клевета тех кто не чувствует форса и завидует джедаям/ситхам.

[Valorian]

имхо клонические солдаты стоят между космодесантом и IG ближе к последним.

клон - идеальный солдат!!!

инициативный, ставящий приказы выше жизни, верные делу и.т.д.

в общем натянули бы они ig'шников ну прихорошем везении и восмодесант бы натянули.

А есчё злобные джедаи сговорились бы с ксеносами и поимели бы империум.

p/s/ где-то читал что существа из других галактик не восприимчивы к форсу так вот это клевета тех кто не чувствует форса и завидует джедаям/ситхам.

Ха-ха-ха клоны убьют СМов :image153: Что дальше, истребитель который подбили из рогатки с земли :?

А вот имунитета рас из ЗВ к варпу нет, так что говорите что хотите, но души у вас то есть и их совратит хаос а потом воюйте с ним до посинения :image194: . А учитывая силу хаоса (надо же врага своего уважать) и отсутствию у вас инквизиции (джедайские методы не помогут) вашу галактику быстро под себя подомнет хаос. :image155:

[Woice from Warp]

Касательно Хаоса, Валориан верно сказал =)

А если про штурмовиков - да они круты. Круче всех. И всех зарулят. Как только найдут восток...