Adepta Sororitas, 2000

[Strohkopf_]

Присоединяюсь к вопросу...

Может инстабилити ?

Тогда бы не было слова любые наверное. :?

[Упитанный северный лис]

Ввалить стотыщмиллионов стрельбы?

А адамантиум вил работает против блессов?

Изменено 16 мая, 2015 пользователем Упитанный северный лис

[Domin]

Голый инвиз я еще понимаю - там на 720 очей 18 хеви флеймеров, такое чарджить-то стремно.

А вот против 2++ погляжу самолично)

Изменено 16 мая, 2015 пользователем Domin

[StrangeXellos]

Демоны в 2++ против адамантиум вилла...

Ой, всё.

Обожечки, Митри, тебя учат играть за Сестер, лил!

Ксеро, разбань Самок Митриуса в Казани.

Голый инвиз я еще понимаю

Демоноинвиз, как правило, минимум в 3++, и самый сок там прячется за вундами других.

Изменено 16 мая, 2015 пользователем Вовсе не Кселлос

[Протеинов]

Поподробнее можно? Это как так? Что за метод, не втыкаю.

речь, похоже, про condemnor boltgun

[sidestep]

Ну блин, ребят, вы чего.

Очевидно же

"Раскрывающийся текст"

мультишок™

.

Гарантом убираешь ненужную модель с книгой/инвизом/этёрналом без сейвов и лукаутов, а потом опционально выедаешь остальное.

[c2h5oh]

Озвучте механику.

[Cromat]

Как-то хитро давить ринами чтоли?

[Strohkopf_]

Хм, танкшок это вобще щекотливая тема. Чтоб убить им кого нить надо чтоб все звезды на небе в ряд выстроились... хотелось бы реально более подробного описания, например как книга убивается им.

[StrangeXellos]

Во времена моей юности, Химера задавила Карнифекса

[sidestep]

Охх. Ну ладно. По хорошему под это дело стоило бы выделить отдельный тред, но...

Поехали.

"Что такое мультишок и как его употррепродукциять"

Танковый шок, очевидно - базовая механика рульбука семёрки, который мы все с вами используем достаточно долго. Однако по какой-то странной причине очень немногие его реально прочитали. Что же это правило из себя представляет? Это наезд танковой техникой на некий вражеский юнит, заставляющий его пройти мораль, и в случае успеха разойтись и пропустить танк. Ну а то, что не смогло отойти - погибает под колёсами. Но поскольку отходить всегда есть куда, "чтоб убить им кого нить надо чтоб все звезды на небе в ряд выстроились"...

Секундочку, нет.

Если всё-таки открыть правило и его прочитать, то становится ясно - юнит в целом никуда не двигается. Двигаются - только модели, на которых танк конкретно наехал; причём двигаются так, чтобы отойти из-под конечного положения танка, но не разорвать при этом когеренцию всего юнита. Вы даже мне на слово не верьте - откройте ваш рульник и прочитайте сами эти полтора абзаца.

То есть в нашем случае со сферической в вакууме колбасой

моделька умирает, так как куда бы она не отошла, ей придётся разорвать двухдюймовое построение.

Однако на столе, разумеется, мы редко встречаем настолько простые ситуации; и к тому же самые страшные для нас юниты - кхорнопсы, волкокавал, байколибры - обычно имеют более крупные размеры, облегчающие им сохранение контакта. Например, вот такие:

Понятно, что если мы попытаемся повторить прошлый фокус, нам придётся наезжать на две-три модели сразу; а они, соответственно, просто отойдут в сторону, потому что рина маленькая и одна, а они - большие и их много. Поэтому попробуем поступить по-другому. Всё ещё заявляем танкшок, но двигаемся дальше, чем в прошлый раз - чтобы остановиться не посередине отряда, а немного за ним. По возможности при этом выгодно целиться в важные для вас модельки - например, вон того фиолетового гада с гримором. Что тогда произойдёт?

Герольд спокойно отошёл в сторону (по кратчайшей дистанции - это важно), оставаясь в когеренции со своими. Казалось бы, проблем нет.

Но представим на секунду, что рина у нас не одна, а две.

И она тоже хочет в танкшок - причём так, чтобы наехать на выбранную нами модель (ТОЛЬКО на неё - это важно!), и упереться в тыл первой машине.

Что происходит тогда?

Герольд всё ещё хочет отойти - но ситуация сейчас немного другая.

Во-первых, у нас появился импасс (прошлая рина), помогающий разрубить отряд надвое.

Во-вторых, мы подставили под удар нужную нам модель.

Ну и в-третьих (на данном примере это не очень заметно), если изначально целевой юнит стоял более плотно, то первая рина, наехав на эту толпу, заставила бы её расступиться в разные стороны (каждая моделька идёт по кратчайшей дистанции, помните?), соответственно, рассосав отряд и облегчив нам работу по разрыву когеренций.

Итого под ударом у нас только герольд, и он хочет отойти в сторону - но не может; так как между модельками слева и справа от него дистанция больше двух дюймов, любая его попытка уйти разрывает построение, чего ему делать нельзя. В результате:

Очень важная и совершенно не нужная нам модель уходит со стола. Был ли на ней инвиз, реролльный 2+, этёрнал, хотела ли она кинуть лукауты или ещё что - нас совершенно не волнует. Драйго в палади[ну уж нет], герольд в собаках, либр с инвизом в даркконсиле - всё это может быть убрано со стола посредством двух машинок по 40 очков каждая.

Но предположим, что машинок у нас даже не две; а, скажем, шесть.

И они хотят продолжить давить разорвавшийся юнит. Вот, например, ту толпу скримеров справа:

Но что это? Тут внезапно оказывается, что этих трёх ребят вполне хватает, чтобы потерянное построение восстановить - и они упрыгивают (по кратчайшей возможной, тут всё честно) его восстанавливать.

Какой отсюда вывод? Не жадничать. Давим двоих.

И вот их уже не хватает на подобный фокус. Модельки не могут сдвинуться так, чтобы поддерживать построение отряда - модельки превращаются в кетчуп.

Ну или другой вариант - старайтесь давить не крайние модельки, а те, что в середине - чтобы им пришлось дальше растягиваться.

Вот так, например. Куда им деваться?

Собственно, вот как должно работать это правило, которое всеми незаслуженно игнорится.

Dixi, чоужтам.

Изменено 17 мая, 2015 пользователем sidestep

[Mitrius]

Описание с видом Мессии приема, который работает только на полном рачье.

Спасибо, посмеялся. Хочешь, я расскажу тебе, как это будет выглядеть на реальном столе?

Изменено 17 мая, 2015 пользователем Mitrius

[sidestep]

Спасибо, посмеялся.

Рад за тебя. :)

А механика реальная, и на практике вполне работает. Не нравится - не ешь. Продолжай ходить по эльдарским тредам и плакаться там про их читерский кодекс.

Кесареву кесарево, все дела.

[Mitrius]

А механика реальная, и на практике вполне работает. Не нравится - не ешь. Продолжай ходить по эльдарским тредам и плакаться там про их читерский кодекс.

Кесареву кесарево, все дела.

Я же сказал - на раках работает.

[sidestep]

Я же сказал - на раках работает.

Да пожалуйста, дело хозяйское.

Ты главное это - будешь пользоваться, ставь копирайт.

[StrangeXellos]

Когда с, например, Азатотом так сделаешь, пиши. А рачки мало интересуют. Это как пенту на ботах сделать.

Но поржал, спасибо.

Изменено 17 мая, 2015 пользователем Вовсе не Кселлос

[Domin]

Ну, в сферическом вакууме такая техника может и сработать, конечно.

Другое дело, что для ее воплощения против того же рыбобоинга надо иметь 2+ рины на расстоянии в 8-9 дюймов от врага. И то - не факт, что противник, в которого попрет первая рина, не захочет рискнуть одной рыбой и вломить рине death or glory атакой 5/2 арморбейн, имея в активе реролл от фейта - на пробитие ли, на результат.

А учитывая, что рыбобоинг движется на 12 дюймов, может выдать ведро дакки 6 силой на 24 и в итоге еще и почарджить нормально, а если не чарджить - то пролететь турбобустом 24, то вероятность описанной ситуации вообще не очень велика.

[The Punisher]

Топик стартер на крайнем Айсхамере в новосибе данным методом вроде успешно пользовался - так что может и расписать как оно было...

[sidestep]

Ну, в сферическом вакууме такая техника может и сработать, конечно.

Естественно, она происходит не в сферическом вакууме.

Естественно, это не волшебная палочка против всего на два плюс с рероллом.

Естественно, ты отвлекаешь внимание, подставляешь жертвенные отряды, растягиваешь боинг под мультичардж, и прочее, и прочее.

Это инструмент.

Как его применять на практике - надо уже думать.

Как и очень часто в жизни ащемта.

[Тюрьминатор]

на крайнем Айсхамере в новосибе

Это там, куда ездят бухать, а не играть? :rolleyes:

[MotkinSun]

Топик стартер на крайнем Айсхамере в новосибе данным методом вроде успешно пользовался - так что может и расписать как оно было...

Я могу расписать. :D На Айсхаммере топикстартер задавил таким способом кхорнособак/у, за которых играла девочка, которая пока может нормально играть только под присмотром.

[The Punisher]

Я могу расписать...

это уже интересно :)

[Mitrius]

Я могу расписать. :D На Айсхаммере топикстартер задавил таким способом кхорнособак/у, за которых играла девочка, которая пока может нормально играть только под присмотром.

То бишь все грозное кукареканье про "простой способ" и "будешь пользоваться - ставь копирайт" сводится к "задавил собачку девочке"?

[sidestep]

На Айсхаммере топикстартер задавил таким способом кхорнособак/у, за которых играла девочка, которая пока может нормально играть только под присмотром.

Ну тащемто просто других кандидатов не представилось. Мары на девычах, кнайты на кнайтах, орки на стомпе - где тут ещё применять?

Любой хтхшный боинг подставляется ровно так же. Стрелковые/самонящие - тау, демоны - там да, за ними не угонишься, это само собой.

То бишь все грозное кукареканье сводится к

На секундочку, есть ещё клуб и вассал, например. <_<

Изменено 17 мая, 2015 пользователем sidestep

[MotkinSun]

Любой хтхшный боинг подставляется ровно так же.

Любой, да не любой.

По незнанке - не спорю. Если человек не знает про этот приём, то он безусловно может сработать. Но только раз.