Eldar Craftworlds 7ed

[ImqT]

не надо, пожалуйста, вспоминать старый мандеж. от него дос их пор голова кругом идет

РАИ:

экзарха обязательно брать аспектам

серпент брать можем, потому что условие выше относится только к аспектам

серпент не получает 5 вс

Свой РАИ можешь оставить дома. Только РАВ, только Русь ГВ.

[Mitrius]

Вот фраза из книги правил.

Sometimes a unit entry will include a transport option, allowing a vehicle to be selected together with the unit. These Dedicated Transports do not use up a slot on the force organisation chart, but count as having the same role as the unit they were bought for all other rules purposes.

Лично я бы вне турнира, на котором этом все равно решается судьями, разрешил бы Мабусу брать бс 5 для змеи. Лучше играть против змеи с 5 бс, чем видеть слезы на лице эльдаровода и ощущать боль от того, что его и понерфили, и вынудили играть неспособием.

Изменено 5 мая, 2015 пользователем Mitrius

[grisumbras]

РАИ:…

Или

РАИ: Серпенты брать нельзя, зато можно Фальконы из Engines of Vaul.

Чем мое "виденье" хуже?

[Tailss]

Лично я бы вне турнира, на котором этом все равно решается судьями, разрешил бы Мабусу брать бс 5 для змеи. Лучше играть против змеи с 5 бс, чем видеть слезы на лице эльдаровода и ощущать боль от того, что его и понерфили, и вынудили играть неспособием.

Поставь себе в подпись "ни дня без оскорблений"

Я думаю, что в аспект хосте всё-таки 4 бс у серпентов.

[Warpmanъ]

БС на серпенте погоды не сделает.

так что можно и не мандить вовсе.

А вот к слову интересно, как взаимодействует +WS на серпенте.

Пойду курну Рульник как прописаны атаки по стоячей технике

[Mitrius]

Поставь себе в подпись "ни дня без оскорблений"

Я думаю, что в аспект хосте всё-таки 4 бс у серпентов.

Все сводится к простому вопросу. Дедикейт - это отдельный юнит или опция для юнита?

[grisumbras]

Дедикейт - это отдельный юнит или опция для юнита?

Если Дедикейтед не юнит, то что же выставляется на стол? Или это просто маркер "для антуражу" типо фамильяра?

[Mitrius]

Если Дедикейтед не юнит, то что же выставляется на стол? Или это просто маркер "для антуражу" типо фамильяра?

Тогда если это отдельный юнит, покупайте ему экзарха.

[Knijnik]

Все сводится к простому вопросу. Дедикейт - это отдельный юнит или опция для юнита?

В момент сбора ростера - опция, на столе отдельный юнит. Баффа к БС он не получит, кто его получает четко прописано в формации. Такая трактовка разумна?

[Kugel]

Помнится что у Heavy Weapon Platform раньше было правило relentless. Сейчас не могу найти в кодексе описания этой сущности вообще. Расскажете, кто нашел?

[Mitrius]

В момент сбора ростера - опция, на столе отдельный юнит. Баффа к БС он не получит, кто его получает четко прописано в формации. Такая трактовка разумна?

Лично мне кажется нелогичным запрет брать серпент отрядам аспектников.

Другой вопрос, что на практике никто не будет брать аспектное воинство из авенжеров или драконов, когда есть пауки и хоки.

[Shadowseer]

Новый виток вечного срача вечной расы...

Какой нафиг 5BS?

Змеи не указаны в рестрикш[ну уж нет], змеи вообще не указаны нигде в формации, и та включает в себя только пачки аспектов. Какие опции там набрали аспекты(окромя экзархов) - а дедикейтед транспорт, собственно, опция, - глубоко фиолетово для правил формации.

Больше смущает другое. Вот злой РАВ запретит брать серпенты этой формации... И что дальше-то? Фалькона нет, который, мне кажется, сечас не хуже серпента стал? Союзных ДЭ с 6ю слотами фасты, в которые можно пихать рейдеры со стелсом? Своего серпента в фасте, если делали армию по КАДу и формацию брали в союз?

Говёно прописанное место правил всегда можно обойти ещё при составлении армии - хотя бы из самоуважения и уважения к оппоненту. Если голова на плечах и она не пустая, армия не сильно потеряет в боеспособности, а партия будет приятнее.

[Tailss]

Помнится что у Heavy Weapon Platform раньше было правило relentless. Сейчас не могу найти в кодексе описания этой сущности вообще. Расскажете, кто нашел?

Не изменилось. В сокровищах ваула, 153 страница кодекса, сразу после гранат хоков.

[Kugel]

Не изменилось. В сокровищах ваула, 153 страница кодекса, сразу после гранат хоков.

Спасибо.

[Warpmanъ]

Другой вопрос, что на практике никто не будет брать аспектное воинство из авенжеров или драконов, когда есть пауки и хоки.

От метагейма зависит. Если ожидается набег толп Найтов или ещё какой живучей дряни, внезапно драконы окажутся в цене.

Ушастые аспекты на то и аспекты. Риперы гнобят байкеров, шайнинги-тактичек, драконы технику и всякую 2+ нечисть.

а вот WS пенту ничего не даёт, в ХтХ по нему фиксированные величины. жаль

[Yawgmoth]

От метагейма зависит. Если ожидается набег толп Найтов или ещё какой живучей дряни...

...то врейсгарды справятся с этой дрянью куда лучше драконов.

[Warpmanъ]

...то врейсгарды справятся с этой дрянью куда лучше драконов.

Как показала практика, батлфокус позволяет показывать нецензурные жесты даже их мерзкому вордингу полей с рероллом...

Как работают ВГ пока что ещё не тестил, так что не знаю. Всё равно сомнительно. 4+ с рероллом сожрёт 3\4 всего летящего в сторону найта

А в пент влазит 5-6 рыл.

ну как бы сказать, не люблю я на 6ки надеяться...

[Avel]

Новый виток вечного срача вечной расы...

Какой нафиг 5BS?

Мне в принципе пофиг, но вставлю свои 5 копеек

Rites of Battle: Immediately after determining Warlord Traits, choose either Weapon Skill

or Ballistic Skill. All units in this Formation add 1 to the chosen characteristic.

Кмк, у ГВ опять проблемы с вордингом, потому что all units означает все отряды, in this Formation в этой формации, т.е. в т.ч. и Дедикейтед Транспорт, в противном случае написали бы не all, a each и желательно aspect. Другое дело, что кодексы пишут студенты за еду, а потом начинается мандеж во френдлиплее. Не критично, но в соответствии с правилами пенты считаются, как юнит этой формации (мы же не взяли их отдельно и не посадили в них аспектов, да и не запрещается правилами формации брать транспорт.

Хотя сам собираюсь их использовать как транспорт или передвижной террейн (ринки, где вы?) :-

Изменено 5 мая, 2015 пользователем Avel

[Hornash]

Или

РАИ: Серпенты брать нельзя, зато можно Фальконы из Engines of Vaul.

Чем мое "виденье" хуже?

а нук поясни)) а то мой мозг не выдерживает. или это лишь бы помандить?*

Пойду курну Рульник как прописаны атаки по стоячей технике

навык ближнего боя у техники считается равным 1. следовательно, серпы в этой трактовке получат вс2?*)))))))))))))))

Все сводится к простому вопросу. Дедикейт - это отдельный юнит или опция для юнита?

отдельный юнит, не занимающий слота в фоке/формации

В момент сбора ростера - опция, на столе отдельный юнит. Баффа к БС он не получит, кто его получает четко прописано в формации. Такая трактовка разумна?

более чем

когда есть пауки и хоки.

кроме них есть еще пара отрядов.. те же баньши=)

пауки и хоки, конечно, хорошо, но в разные ростеры нужны разные аспекты.

а вот WS пенту ничего не даёт, в ХтХ по нему фиксированные величины. жаль

это в 6ке было. сейчас смотрю в руллбук и вижу то, что писал по этому поводу выше

Кмк, у ГВ опять проблемы с вордингом, потому что all units означает все отряды, in this Formation в этой формации, т.е. в т.ч. и Дедикейтед Транспорт, в противном случае написали бы не all, a each и желательно aspect. Д

тогда будь добр серпент проапгрейдить до экзарха, если упороться в рав.

бред это все=) поиск дырок в кодексе и адовый мандеж) я думаю нет проблемы обговорить это с оппонентом или судьями.

да и зачем серпент?*

дайров лучше брать в дайрхосте а драконов скидывать в фалько[ну уж нет].

баньши под инвизом и прочим гг могут добегать и так, драконы инфильтрятся, у риперов ренж атаки 48, что еще?* пауки и хоки не нуждаются, да им и низя

[Mabus]

Все, началось "серпент не нужен и не играет". Следующий этап "если ты не забил ростер байками, то ты лох и не умеешь играть"?

[Shadowseer]

Все, началось "серпент не нужен и не играет". Следующий этап "если ты не забил ростер байками, то ты лох и не умеешь играть"?

Ахинея.

Тут обсуждается полезность юнита и возможность брать его в разрезе определённой формации, про "не нужен и не играет" не было и речи. Он просто стал заменим.

[Hornash]

Все, началось "серпент не нужен и не играет". Следующий этап "если ты не забил ростер байками, то ты лох и не умеешь играть"?

не над за меня додумывать=)

серпент - отличная доставка. мне понравилось, как он довез гварду и как дал дакки с новыми 2д6. и снес достаточно много моделей с платуна.

отвлекал кучу стрельбы. свои очки отыграл на все 100. другое дело, что мне не особо понравилась та партия, потмоу что я игвода снял к 3му ходу.

хотя он тупил как бог, но все же

использовать серпент или нет - решаешь сам для себя на этапе ростеростроения.

в гвард хосте я его буду использовать, в формациях - у врейсгвардов нет выбора, в дайрхосте все также нужен. в аспект хосте - спорно, как я написал выше. в штормхосте слабо нужен или не нужен вовсе.

мы наконец-таки отвязались от "возьми серпент или умри". вин, я считаю. теперь это не ростерообразующая имба, а просто классный юнит

Изменено 5 мая, 2015 пользователем Horn_Ash

[Frees]

Я вообще не понимаю как можно воспринимать в серьез бредни про то что дедикейт нельзя брать к отрядам в формации. Если чегото брать нельзя, то об этом написано.

И бенефиты таз не получает так как он не перечислен в списке требуемых отрядов.

[grisumbras]

1) а нук поясни)) а то мой мозг не выдерживает. или это лишь бы помандить?*

2) отдельный юнит, не занимающий слота в фоке/формации

1) Ты говоришь, "intended" читать "все пехотные отряды должны брать экзарха". А я говорю "intended" читать "бери экзархов, не бери серпенты, если хочешь, катай в специально купленных фальконах".

2) В формации нет слотов (баттл ролей). ФОКа тоже нет. В каком детачменте змея? Ни в каком? Тогда у тебя ростер по анбаунду, вообще.

В тему "логичности/нелогичности" так формулировать запрет брать серпенты:

Артефакты во многих кодексах можно брать по одному на модель. У Эльдар и Бладов написано "одно оружие замени на один артефакт" и есть несколько штук, которые "не заменяют оружие". Итого можно брать несколько артефактов (т.е. еще раз идите в *опу ДЭ)?

Изменено 5 мая, 2015 пользователем grisumbras

[Hornash]

-----

"оффтоп - поделись травой братиш"

Изменено 5 мая, 2015 пользователем Horn_Ash