Наполеон всех нагнул

[Дарт Йорикус]

Я даже специально написал - Империум. Не просто империю. :rolleyes:

[Листригон]

Мемуары нацистские ещё почитай, тоже весьма надежный источник информации.

да вроде довольно надёжный

тот наци-дед, которого читал я, прямо писал, что плевать ему было на наци, Адика и прочий бред,

ему сказали, что он получит землю и 10 русских рабов, вот он и попёр - немцы довольно честны, к слову.

[Дарт Йорикус]

"Земли и рабов". Дзынь. Что-то это мне напоминает... Ах да, последователи жеж.

[Листригон]

Произошло бы все как и всегда империя бы развалилась после смерти тортика. Это вопрос из серии если бы Ксеркс/тимучин/завоевали весь мир, а ответ дал задолго до все нас Александр македонский ;)

ну и?

Завоевание Шурика мир изменило очень сильно, если бы во главе развалившихся гос-в оказались "французские" династии - что бы было?

[Листригон]

Была бы более поздняя война Коалиции против Франции. Думаю даже император Российский бы не поменялся.

ну Бритов да Австрияков нагнуть он мог, да и с Россией мир на положительных условиях(Польша снова полноценное королевство, Мюрата на царство!!!, (он бы там, кстати, здорово смотрелся).

так что не совсем понятно из кого коалиция появится.

Изменено 14 мая, 2015 пользователем Листригон

[SleepingShaman]

Боня валили потом числом и русским солдатом. Тут любая империя развалится. У Реверте есть роман про наполеонику, там испанцы вимперской армии и сцены как Боня журит генералов после Трафальгара.

Сашок и Романовы под англичанами были постоянно, о сюзов с Боней не может быть и речи. Павла убили за то, что не хоьет воевать в Европе.

http://www.youtube.com/watch?v=ATw2vwwuV1w

Изменено 14 мая, 2015 пользователем LamentationOfThePrincess

[Листригон]

Сашок и Романовы под англичанами были постоянно, о сюзов с Боней не может быть и речи. Павла убили за то, что не хоьет воевать в Европе.

ну ОК, Боня переправился в Англию(была же возможность, в "Орле" была статья, про то, что он сумел собрать у Ла-Манша флот сильнее Англицкого), там всех нагнул, Лондон поламал, и ОК - с Россией мир-дружба на 2+ с реролом.

Изменено 14 мая, 2015 пользователем Листригон

[SleepingShaman]

Служить в России собирался, а тут революция и так далее.

[Vitari Ikiru]

да вроде довольно надёжный

Почитай Фосса,узнаешь много нового про

странных, чужих, нецивилизованных и пугающих людей

.....

два солдата, которых большевистские комиссары отправили на войну с западной культурой.

Или,что

Меня чрезвычайно огорчило то, что преступными были признаны регулярные боевые части, в том числе и войска СС.

А ведь они всего лишь хотели праздновать Рождество

Разве мы не воевали с другими добровольцами из различных стран Европы – за свободу стран Запада, за возможность мирно праздновать Рождество?

И вообще,это ведь большевики на них напали

Этот чистый цивилизованный город – прекрасный образец того мира, который мы защищаем от нашествия орд большевиков.

Геббельс бы гордился.

[Avel]

Вот Наполеон был великий человек.

Но его победил генерал Мороз к сожалению французов!

вот как надо вбрасывать :D

З.Ы. По сабжу: время было не то, чтобы нагибат и завоевывать весь мир, это сейчас при желании и деньгах человек наподобие Наполеона может жить чуть ли не вечно (хз, как наука продвинется в следующую декаду), снабжение и логистика были недостаточно развиты для больших расстояний, так же как коммуникации и связь. Сила личности одного человека Гитлер/Наполеон/Македонский играла большую роль, к сожалению в 99% случаев на детях таких людей природа отдыхает (а в случае борьбы за власть империи рушатся, как карточные домики), даже предположив, что он смог бы найти приемника, с приемником приемника было намного сложнее, ну и т.д.

Доказано Македонским, Наполеон был близок, Адик шел к успеху, но славу богу зафейлился на испытании свинцом или цианидом (свечку не держал).

[Листригон]

З.Ы. По сабжу: время было не то, чтобы нагибат и завоевывать весь мир, это сейчас при желании и деньгах человек наподобие Наполеона может жить чуть ли не вечно (хз, как наука продвинется в следующую декаду), снабжение и логистика были недостаточно развиты для больших расстояний, так же как коммуникации и связь.

полностью наОборот, ИМХО.

сейЧас такого перспективного пресанут на взлёте, деньгами, сми т.д.

тогда можно было на волне взлететь.

при этом логистика... над Бритской Империей солнце ни когда не заходило... а ты про логистику.

пожалуй, это был последний шанс создать "мировую империю" или что-то примерное.

к сожалению в 99% случаев на детях таких людей природа отдыхает (а в случае борьбы за власть империи рушатся, как карточные домики), даже предположив, что он смог бы найти приемника, с приемником приемника было намного сложнее, ну и т.д.

Шурик, кстати, и был приемником Фелипа Великого)

Доказано Македонским...

вот не помер бы он в 33 года, а, скажем, в 63 вот хз, что бы там за приемник вырос, ну и Средиземное море вполне могло быть "Македонским", а Рима не быть вовсе.

[Avel]

полностью наОборот, ИМХО.

сейЧас такого перспективного пресанут на взлёте, деньгами, сми т.д.

тогда можно было на волне взлететь.

при этом логистика... над Бритской Империей солнце ни когда не заходило... а ты про логистику.

пожалуй, это был последний шанс создать "мировую империю" или что-то примерное.

Шурик, кстати, и был приемником Фелипа Великого)

вот не помер бы он в 33 года, а, скажем, в 63 вот хз, что бы там за приемник вырос, ну и Средиземное море вполне могло быть "Македонским", а Рима не быть вовсе.

Недавно был случай, отправили из Москвы в какую-ту Тьмутаракань 100 млн., до пункта назначения дошло 10, вопрос: сколько денег дошло бы до окраины Империи во времена Сашки, если в нашем случае деньги отправили электронным переводом =) А вы говорите логистика :D Бритиши были хороши, вот только в колониях они не особо того, при учете, что противостояли им местные аборигены с копьями против магазинных винтовок и чуть ли не танков :) А как решили организовать одни молодые, но уже гордые люди отделение, после чаепития...

Про наследника хочу сказать так, если заниматься его воспитанием, не успеешь построить Империю и наоборот. Предположим, что мамка будущего императора умеет не только ноги раздвигать, да грудью кормить, но и воспитывать унтерменов, тогда встает другая проблема: в случае рождения более одного сына, а порой и дочери придется либо делить, либо страдать (второму и далее по списку), но вторые сыновья великих людей не любят страдать, а несчастные случаи на охоте в то время не редкость, а там того и гляди министры, да генералы подтянутся к дележу, как и было у Сашки с его диадохами :rolleyes:

до 63 он бы не дожил, инфа 146%, как гос-ый деятель он был не так хорош, как полководец, как только завоевание было бы завершено, его бы и так убрали, благо сам помер.

К чему я все это, чтобы создать реальную Империю (бог с ним когда), нужно объединить Цезаря, Македонского, Атиллу, Чингизхана, Наполеона, Сталина и т.д. (взяв разумеется, только положительные качества) и засунуть в одно тело, итого имеем Бога-Императора Терры, которого придумало ГВ ^_^

Изменено 14 мая, 2015 пользователем Avel

[NikT]

полностью наОборот, ИМХО.

сейЧас такого перспективного пресанут на взлёте, деньгами, сми т.д.

тогда можно было на волне взлететь.

Ну была же Римская Империя, все мы знаем чем она кончила, хотя и была самой успешной кмк. Все империи распадаются рано или поздно.

[Avel]

Ну была же Римская Империя, все мы знаем чем она кончила, хотя и была самой успешной кмк. Все империи распадаются рано или поздно.

а предпосылки известны, вырождение правящего класса, слияние религии с гос-ой машиной пропаганды, отсутствие быстрых способов связи и перемещения и т.д. :)

[Листригон]

Недавно был случай, отправили из Москвы в какую-ту Тьмутаракань 100 млн., до пункта назначения дошло 10, вопрос: сколько денег дошло бы до окраины Империи во времена Сашки, если в нашем случае деньги отправили электронным переводом =)

а)кто получатель?

б)с кого кожу снимут

в)зачем отправлять, если и местные прокормят?

Бритиши были хороши, вот только в колониях они не особо того, при учете, что противостояли им местные аборигены с копьями против магазинных винтовок и чуть ли не танков

т.е. колонии - очередной миф прогнившего Запада?

:) А как решили организовать одни молодые, но уже гордые люди отделение, после чаепития...

ну дык, будующая сверхДержава)

Про наследника хочу сказать так, если заниматься его воспитанием, не успеешь построить Империю и наоборот.

а)у Филипа получилось

б)у Шурика в обозе не только детей возили

....а там того и гляди министры, да генералы подтянутся к дележу, как и было у Сашки с его диадохами :rolleyes:

ну когда половина министров уже того, вторая на пенсии, и пара старПёров еще пыхтят - не так и страшно.

до 63 он бы не дожил, инфа 146%, как гос-ый деятель он был не так хорош, как полководец, как только завоевание было бы завершено, его бы и так убрали

кто?

[Листригон]

Ну была же Римская Империя, все мы знаем чем она кончила, хотя и была самой успешной кмк. Все империи распадаются рано или поздно.

её ни один век строили, там личность не влияла совершенно.

[Knijnik]

У англичан, надо отдать им должное, была создана система воспитания элиты, которая и построила Империю. Кроме того они не слишком глубоко интегрировали в себя колонии, довольствуясь "внешним управлением" и тотальным контролем внешней торговли колоний (именно это послужило причиной чаепития). Это один из двух способов построения Империи, которые показали свою эффективность в истории. Второй - максимальная интеграция присоединенных территорий и элит проживающих там народов в "тело" метрополии, так поступала Российская Империя.

[Geto]

Бритиши были хороши, вот только в колониях они не особо того, при учете, что противостояли им местные аборигены с копьями против магазинных винтовок и чуть ли не танков

У Бритишей была хорошая сухопутная армия которая бегала в Испании. По крайне мере встречал упоминания, что славилась своей стрельбой и штыковой атакой по сравнению с континентальными.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Geto

[Доблестный Venenciy]

Римской Империи нет, а дело ее живет.

Наследство империи было хорошо усвоено германскими племенами. И в определенном смысле империя сохранилась до сих пор.

Все преобразовалось в доминирование "золотого миллиарда".

Так что империя была и есть.

Создать жесткую систему управления порабощенными народами невозможно. Подобное развалиться.

А вот управлять мягким влиянием, получать с этого профит. Почему бы и нет?

[Доблестный Venenciy]

Я даже специально написал - Империум. Не просто империю. :rolleyes:

А че есть разнится писать слово по-русски или на искаженной латыни кириллицей?

Или это какой то термин?

[Avel]

а)кто получатель?

б)с кого кожу снимут

в)зачем отправлять, если и местные прокормят?

а) бюджетные деньги, получатель: региональный бюджет :)

б) ни с кого, потому что у нас за такое премируют, пожурили немного людей не имеющих никакого отношения к сабжу и отправили по новой, результат был ожидаем :P

в) местные могут прокормить какого-нить барона, а все что выше уже с трудом, так и до бунтов недалеко

т.е. колонии - очередной миф прогнившего Запада?

я не имел ввиду, что они не способны или не было никаких колоний, я в том плане, что папуасов отстреливать много ума не надо, были у Англии земли в Европе (Нормандия и пр.), но вот только французов отстреливать посложнее оказалось и решили огородиться у себя на островке ^_^

ну дык, будующая сверхДержава)

сверхдЫржава, которой могло бы и не быть, если бы не две так вовремя подвернувшиеся мировые войны (первая конечно больше косвенно, но тоже кмк была важна) :rolleyes:

а)у Филипа получилось

б)у Шурика в обозе не только детей возили

а) согласен, но это явное исключение из правил

б) да, но уделяй он побольше внимания противоположному полу, гляди и пошел бы по стопам папашки и продолжил традицию, да и в его воспитании немаловажную роль сыграла мать :)

кто?

Сашка. Лидер хороший, полководец выше всяких похвал, а вот как гос-ый деятель довольно средний, хотя может быть на фоне других достоинств это бы и прокатило, но интриганом он точно не был, а отравлять научились задолго до его рождения, так что завоевал бы империю, для одного из ушлых советников, а последний сел бы на железный трон =)

У Бритишей была хорошая сухопутная армия которая бегала в Испании. По крайне мере встречал упоминания, что славилась своей стрельбой и штыковой атакой по сравнению с континентальными.

В целом уровень подготовки у регулярки был на должном уровне, т.к. приходилось брать не численностью, но к примеру у французов или дойчев армии тоже были вымуштрованными, только их было больше (прилично так), тогда-то в дело и вступал флот/интриги/эмбарго, короче аборигенов нагнуть не сложно, а вот благородных донов... :)

Создать жесткую систему управления порабощенными народами невозможно. Подобное развалиться.

А вот управлять мягким влиянием, получать с этого профит. Почему бы и нет?

к этому все и идет, только заменить королей на глав крупных международных корпораций :rolleyes:

А че есть разнится писать слово по-русски или на искаженной латыни кириллицей?

Или это какой то термин?

он ваховский Империум Человека имел ввиду В)

З.Ы. на истину в последней инстанции не претендую, так мои ИМХИ

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Avel

[Листригон]

а) бюджетные деньги, получатель: региональный бюджет :)

б) ни с кого, потому что у нас за такое премируют, пожурили немного людей не имеющих никакого отношения к сабжу и отправили по новой, результат был ожидаем :P

в) местные могут прокормить какого-нить барона, а все что выше уже с трудом, так и до бунтов недалеко

суть вопроса была в том, что получатель не местный бюджет, а Шурик и его Армия, а за более-менее крупные хищения там бы кожу сняли со всей вертикали в лучших персидских традициях.

ну и армия Шурика на месте очень бодро кормилась, да и бунтовать, когда за горокой лучшая армия региона...

я не имел ввиду, что они не способны или не было никаких колоний, я в том плане, что папуасов отстреливать много ума не надо, были у Англии земли в Европе (Нормандия и пр.), но вот только французов отстреливать посложнее оказалось и решили огородиться у себя на островке ^_^

ну ты период тоже сравнил, там всё сильно по другому было в те времена, Наций как таковых и не было.

сверхдЫржава, которой могло бы и не быть, если бы не две так вовремя подвернувшиеся мировые войны (первая конечно больше косвенно, но тоже кмк была важна) :rolleyes:

ну там и безобразия во Франции роль играли и вообще.

б) да, но уделяй он побольше внимания противоположному полу, гляди и пошел бы по стопам папашки и продолжил традицию, да и в его воспитании немаловажную роль сыграла мать :)

да рано он умер слишком, не успел бы.

Сашка. Лидер хороший, полководец выше всяких похвал, а вот как гос-ый деятель довольно средний, хотя может быть на фоне других достоинств это бы и прокатило, но интриганом он точно не был, а отравлять научились задолго до его рождения, так что завоевал бы империю, для одного из ушлых советников, а последний сел бы на железный трон =)

да нет, такое делают когда уверены в своей власти, а мгновенный распад империи показал, что конкурентов на его трон небыло.

будь у него сынишка лет так тридцати...

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Листригон

[Avel]

ну и армия Шурика на месте очень бодро кормилась, да и бунтовать, когда за горокой лучшая армия региона...

армия-то одна, а бунтуют повсюду, бунты конечно подавят, если другие гос-ва не подтянутся и не поддержат местного мэра :D

да нет, такое делают когда уверены в своей власти, а мгновенный распад империи показал, что конкурентов на его трон не было.

так, не то чтобы распалась, тупо растащили, тяжело управлять многонациональной страной, турки в этом плане дюже хороши, еще бы доп. налоги для христиан и прочих не вводили, глядишь и не распались бы (ОИ) :rolleyes:

будь у него сынишка лет так тридцати...

жаль самому было 35 (?), родись он на Кавказе... =)

[Листригон]

армия-то одна, а бунтуют повсюду, бунты конечно подавят, если другие гос-ва не подтянутся и не поддержат местного мэра :D

мы говорили про бунты, на почве кормления армии, сидящей в этой провинции, а там есть кому подавить.

так, не то чтобы распалась, тупо растащили

в данном контексте одно и тоже, травить Шурика смысла не было.

жаль самому было 35 (?), родись он на Кавказе... =)

33

и я о том, что доживи он лет до 63 и оставь наследника лет 30 с опытом в 10 лет....

[Avel]

мы говорили про бунты, на почве кормления армии, сидящей в этой провинции, а там есть кому подавить.

да понятно, просто к примеру Велика Армия расквартирована во Франции, а какой-нибудь религиозный/соляной и т.п. бунт развернулся в Индии, даже на кора[эх жаль]х переброска войск займет месяцы, а линии снабжения. Или более понятный пример, когда 2 и более гос-ва нападают с разных сторон, а уж о том, что содержать регулярную армию очень дорого, т.е. нужен рабский труд и подобные ништяки, а это уже философией третьего рейха пованивает <_<

в данном контексте одно и тоже, травить Шурика смысла не было.

недовольных его решениями было не мало, единственным, что удерживало большинство от открытого мятежа, было то, что очень уж хорошо Сашка воевал и завоевывал, иными словами был популярным, начни он фейлить или тормозить, в миг бы отправился в страну вечной охоты В)

33

и я о том, что доживи он лет до 63 и оставь наследника лет 30 с опытом в 10 лет....

я сразу понял, просто было интересно, как он бы дожил до таких седин, проведя всю жизнь в седле, война конечно закаляет... :D