Тау

[Rost_Light]

Бурги ответили скоординированным огнем моментально:

Anyone saying this is obviously trying to cheat the system in order to gain an upper hand on our (obviously OP) coordinated fire rule.

The rule says outright they are treated as a single unit for the purpose of shooting, INCLUDING markerlight abilities (not ONLY), therefor, and ability that naturally spreads to every model in the unit, will spread through the coordinated fire.

Not every rule will spread. the fact one unit can ignore cover for example, does not spread around, nor will precision strikes, skyfire and the likes. they effect only the model with it, not the entire unit.

Preferred enemy WILL spread though. so will tank hunters. these two effect every model in a unit containing at least one model with them.

The inclusion of the word "including" really doesn't mean "just this." It implies there are other rules it benefits from. That and it doesn't say they count as a single unit ONLY for purposes of having to fire at the same time. The wording is more in favor of this working than not. It's just all around bad wording if it isn't intended (of which I'm still on the fence).

вот что пишет парень который вбросил в соседнем треде одновременно со мной

They probably have the right idea.

Remember back in 6th when people were using the O'vesa star? That was a pretty strong deathstar for our army then.

If the rule allows USR across all models that shoot at the same target, it would be the O'vesa star on crack, taking a morphine drip with acid being force fed to it. It will be FAQd by GWs or not allowed in any tournaments under that iteration.

и вот что ему там ответили

AnonAmbientLight wrote:

No one has come to a consensus on the combined fire special rule, and I for one am leaning towards the idea that it is intended not to have USR transferred across the army.

Except as it is written right now, there is no "consensus" to come to. It is plainly written and the wording is unit.

Quote:

Coordinated Firepower: ... units must shoot the same target, resolving their shots as if they were a single unit - this includes the use of markerlight abilities. When 3 or more units combine their firepower...

The rule itself defines the 'squads' taking part in the combined fire as units. It also says that they act as a single unit. USRs define how they effect models/units/or armies. So long as a USR refers a 'unit' being effected it would apply to the Coordinated Firepower special rule.

Obviously that is RAW. I agree with you that RAI might not mean for it. A simple FAQ can specify more carefully that they only resolve the shooting as a single unit in the instance of wound allocation or what have you. Right now though... RAW means USRs and other Special Rules all apply.

Quote:

Partly because you get in to some really weird rule interactions, but also because it's pretty patently broken if it was allowed. I don't think GW is that bad at rules writing.

Those weird rule interactions is why I said I didn't think GW paid enough attention when writing this rule. A lot of it that we immediately realize is because we are ATT and we live and breath the TAU from codex to fluff. As soon as I read that Coordinated Fire rule all the units and special rules in our army were pulled up like a roll-a-dex in my mind. I don't think the writers of these codexes are as 'professionally' invested in a single faction like we are. Not that they are out of the loop, just that they are working on more than just Tau, and don't necissarily half memorize one entire codex like we do.

GW is -really- bad at rules writing.

добро пожаловать в очередной равосрач

Изменено 25 октября, 2015 пользователем Rost_Light

[Шикарный Манул]

or not allowed in any tournaments under that iteration.

Как-то так

имхо орги всяко разных турниров шибко быстрее ГВ разрулят этот вопрос.

[Тюрьминатор]

А я еще считал, что только на наших турнирах чсв зашкаливает... =)

[Шикарный Манул]

У таусят весьма мягкий жабарион(то есть рестрикты на юниты не очень сильные) и можно играбельное сотворить и без противоестественных вещей с равом

[Kortes]

У таусят весьма мягкий жабарион(то есть рестрикты на юниты не очень сильные) и можно играбельное сотворить и без противоестественных вещей с равом

Да, но ведь хочется же прокачать одним бафф-о и пульс акселератор дроном всю армию :D

[Rost_Light]

Да, но ведь хочется же прокачать одним бафф-о и пульс акселератор дроном всю армию :D

ну справедливости ради до пульс акселератор дрона на штормсуржей ток наш светоч додумался. Бурги слишком заняты - восторгаються возможности сделать командера именно генералом а не сержем одного отряда

З.Ы. на даке народу вообще пофиг на РАВ. у них срач важнее. Оказываеться Кауйон не содержит всех нужных изменений чтобы догнать кодекс 6ки до 7ки. ГВ СОВРАЛО, БОХ ТЫ МОЙ ЧТО ЖЕ ДЕЛОТЬ

Изменено 25 октября, 2015 пользователем Rost_Light

[c2h5oh]

Я что-то туплю, но есть ли у безрукова и красивого БСФ?

Изменено 25 октября, 2015 пользователем c2h5oh

[Rost_Light]

Я что-то туплю, но есть ли у безрукова и красивого БСФ?

неа. и взять не может

[zlodeitch]

вот интересно как стреляет по технике халявная сикер мисла из Infiltration Cadre, которая как написано прилетает сверху. А если по отряду? по рандомной модели?

[1199fox]

Ну как бы, я беру отряд с баффо, заявляю цель и заявляю что в нее стреляют вот эти отряды, открываю кодекс и вижу:

"resolving their shots as if they were a single unit"

Дальше открываю сигнатуры и вижу там:

"If a model with this wargear does not shoot during the Shooting phase, all Shooting attacks made by other models in his unit re-roll failed To Hit rolls until the end of the current phase."

и

"If a model with a Multi-spectrum Sensor Suite does not shoot in the Shooting phase, all Shooting attacks made by other models in his unit gain the Ignores Cover special rule until the end of the current phase."

В отношении стрельбы это один юнит, то есть правила должны шариться на всех стреляющих, а потом смотрю что же написано в описании варгира:

"A model with a target lock can shoot at a different target to the rest of his unit."

Как мы помним из предыдущих цитат у всех моделей в отрядах есть рероллы и игнор ковра, ну и бонус +1 к баллистику у моделей которые стреляют в основную цель.

Где по раву тут ошибка?

[Habilis]

вот интересно как стреляет по технике халявная сикер мисла из Infiltration Cadre, которая как написано прилетает сверху. А если по отряду? по рандомной модели?

Я бы предположил, что она стреляет по умолчанию "от отряда" который собственно повесил маркеры, по крайней мере это самый простой для разруливания вариант.

Вообще я надеялся, что что-нибудь такое появится а то вечно упоминается дальний обстрел сикерами в бэке.

[zlodeitch]

Просто ну народа бомбит. Побомбит - отпустит

[Kortes]

восторгаються возможности сделать командера именно генералом а не сержем одного отряда

Да, если бы это действительно так работало. А в текущем виде можно дать системы четвёртому бодигарду в третьем ряду, и получится что-то непонятное, а не тот самый генерал, направляющий стрельбу всей армии. А командеру дадут дрон контроллер и заставят помогать дронам светить :)

[Тюрьминатор]

Где по раву тут ошибка?

выше уже разбиралось, вокруг чего идут споры.

[c2h5oh]

Еще такой момент, безруков распределяет стрельбу, одна из целей - с меркерами. Он использует их и поднимает свой БС. БС для стрельбы в другие цели возрастет? Если этот де безруков делает второй заход за якорь, должен ли он по новой использовать маркеры для увеличения БСа?

З.ы. Надеюсь на БСФ в суппорт системах.

Изменено 25 октября, 2015 пользователем c2h5oh

[1199fox]

Да, если бы это действительно так работало. А в текущем виде можно дать системы четвёртому бодигарду в третьем ряду, и получится что-то непонятное, а не тот самый генерал, направляющий стрельбу всей армии. А командеру дадут дрон контроллер и заставят помогать дронам светить :)

Одному из командеров) А давать системы бодигарду вредно, попадешь на виндикара и у тебя не будет систем, присижены пришедшие в бодигарда не отлукаутишь

[Kortes]

Одному из командеров) А давать системы бодигарду вредно, попадешь на виндикара и у тебя не будет систем, присижены пришедшие в бодигарда не отлукаутишь

Я и не говорю, что так надо делать :) Командер более живучий по вундам, опять же. Я говорил только о том, что задумка генерала, направляющего стрельбу всей армии, выглядит круто и логично, но в текущем виде правила можно над этим поглумиться и сделать нечто, что работает так же, а выглядит криво.

[Dumus]

И бричеры со своими смешными 3", уже адекватно смотрятся, когда становится 9". И смешные безруковские 10".

И Пульс акселератор, который бафает ВСЮ страницу пульс оружия, уже не выглядит как нелепая ошибка, у которой написанно что бафает он всю страницу пульс оружия, когда как в реальности только ОДНО оружие и только пасов.

Но народ хочет что бы один юнит был бы не одним юнитом. :(

Главное что бы не дошли потом до того что Баффо и кризисы, к которым он приджойнен - это тоже 2 юнита, Баффо, и Кризисы. А чо....

Изменено 25 октября, 2015 пользователем Dumus

[Kortes]

И бричеры со своими смешными 3", уже адекватно смотрятся, когда становится 9". И смешные безруковские 10".

И Пульс акселератор, который бафает ВСЮ страницу пульс оружия, уже не выглядит как нелепая ошибка, у которой написанно что бафает он всю страницу пульс оружия, когда как в реальности только ОДНО оружие и только пасов.

Пульс-акселератор достаточно было засунуть в дрон лист. Мне тоже непонятно, почему он есть только у пасов, и вообще на кой чёрт именно им он вообще нужен.

А безруков же может ходить на 12, потом бежать (если он часть хантер кадра), и вот ты уже нагибаешь д-силой! :) А особенно круто, если гв забыли прописать запрет на флит+хит-н-ран для него :D

[Rost_Light]

А особенно круто, если гв забыли прописать запрет на флит+хит-н-ран для него :D

не забыли. более того, влепили его госткину. а жаль

[Kortes]

не забыли. более того, влепили его госткину. а жаль

А, ну просто на скане с сапорт-системами вообще написано только про бродов. Так вроде и в 6ке было, а где-то потом был дополнительно указан запрет ещё для риптайда.

Насчёт госткила это и правда грустно. Я тогда вообще не понимаю, в чём заключается его "невероятная подвижность" из описания.

[1199fox]

А фаертим только у рипа и госткила? В смысле из костюмов?

Изменено 25 октября, 2015 пользователем 1199fox

[Rost_Light]

А фаертим только у рипа и госткила?

скайрея и хамерхеда еще

[dimon_metalist]

Но народ хочет что бы один юнит был бы не одним юнитом. :(

Главное что бы не дошли потом до того что Баффо и кризисы, к которым он приджойнен - это тоже 2 юнита, Баффо, и Кризисы. А чо....

вот ведь люди нехорошие, не хотят на 2+ с реролом сливаться, а? беда-печаль)

[venik]

Если вся армия шарит спецправила, то и пасовский именной будет давать выбранному юниту -1 к тафне от всей армии.