Эльдар Искусственных Миров

[Estienne]

Кстати, у кого там за 35 ДДК? оО Я то думал что рейдеры и веномы за 55 очков - это и так дешевизна))

ДДК 35 ещё пикап у зелёных если не заморачиватся.

Так ладно, серьёзно танки теперь эскадронами? Все все? Призмы, Соколы ещё там этот с паутиной... А они всё ещё разны выборы ХэвиСапорта? Или их как ЛеманнРусса в одну ячейку и как опции (хотя врятли... сокол ещё и транспорт)... чёрт вот интересно гденить ещё не крашенного старого сокола найти можно...?

Ладно а я всё про своё, я один помню "Эльдармскую коробку с СХ для Апокалипсиса" которая может быть Скорпионом. Я к тому вспомнил что слот "лорд войны" и всё такое?

[Hornash]

Да! А фише - вообще 45, чтобы не обидно было, фиша ведь пни не игнорит, и с боку всего 11. Или на фоне общей упоротости слухов мы себя в фантазиях не ограничиваем?:)

у фиши норм цена за 3+ джинк и возможность починить имобилайз или випон дестроед за 85 очков.

---------------------------------------------

"11"

Тогда уж ещё и учитывать что броня 12я для феечек не особо характерна по идее)

Кстати, у кого там за 35 ДДК? оО Я то думал что рейдеры и веномы за 55 очков - это и так дешевизна))

А вообще с учётом того что он сейчас уж больно злой - очков 95-100 ему красная цена)

Точно) Почему-то так и думал что про неё речь, сенкс)

Учитывая что она из себя представляет - это даааа :D

Всё-ж сравнивать Ринку и Серпент как-то даже несеръёзно))

я не знаю, оратор выше либо толстый тролль, либо я не совсем понимаю полет мысли ^_^

по бэку серпент это весьма живучий гравитанк , почему он должен быть дном или стоить дешевле 100 птс мне непонятно . поля(стрелковые) поидее должны быть новой(9-12") с хайваер или блайнд/пиннинг эффектом. Голополя - как у арлей да.

да никто и не говорит чтоб он был дном. тут товарищи рассуждают о том, что негоже транспорту стрелять полями 7ой силы. окей, пусть будет таким же живучим и не стреляет полями. ток цену сбросьте)

мне все равно серпент нужен как доставка, а не стрелючая платформа

Ладно а я всё про своё, я один помню "Эльдармскую коробку с СХ для Апокалипсиса" которая может быть Скорпионом. Я к тому вспомнил что слот "лорд войны" и всё такое?

у меня стоит китаец-скорпион.. так и не склеил, ибо никто с ним игрть не хочет:D

мм. там же еще куча приколюх есть. линкс, кобра, 2 флаера СХ. вот бы их разрешили брать

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Немного упоролся

[frei]

Да! А фише - вообще 45, чтобы не обидно было, фиша ведь пни не игнорит, и с боку всего 11. Или на фоне общей упоротости слухов мы себя в фантазиях не ограничиваем?:)

Про всякие бурсткеноны и смски, стреляющие без лоса, мы скромно забыли, да?

[Hornash]

Про всякие бурсткеноны и смски, стреляющие без лоса, мы скромно забыли, да?

ойдатыче у бурст кеннона даольность 18 дюймов а не 36 как у вас и смс дно и нииграет аеще аеще для такой кртой машины надо бесполезных фв в ростер брать и вообще дедывоевали

естественно. тосто тролят на фордже)

учитывая то, что я никаким боком не сравнивал дедикейтеды и серпент.

[sidestep]

Напоминаю, что те, кто сейчас жалуется на новых эльдар, в прошлый раз жаловались, что джампмонстра в восьмой тафне дно и нииграет. <_<

[Injenegr]

Про всякие бурсткеноны и смски, стреляющие без лоса, мы скромно забыли, да?

Про стоимость смс и прочего обвеса, типа 3+ джинка и починки все тоже забыли? Как насчет открыть билдер и посчитать, насколько мы превысим стоковые 80 очей?:)

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Injenegr

[golio]

Давай исходить из стоимости ринки))) за 35 очей мы имеем штормболтер, 11 броню ииии... Все.

У серпента что? Пральна, 12 бронька, игнор там пней всякий, стрелкового оружия 2-3 точки, причем разного, это скиммер и ещё фаст. Ну и возможность взять там всякие скрутые обвесы.

А зачем ориентироваться на ринку, которая никому не нужна? Что бы серпент был таким же дном? Ну допустим будет, его тоже никто брать не будет, все, конец истории.

[Тюрьминатор]

у фиши норм цена за 3+ джинк и возможность починить имобилайз или випон дестроед за 85 очков.

3+ джинк стоит неожиданно 15 очков, смски стоят еще 10, а вепон дестрои и иммобили только на 6 и тоже за денюжку. Итого фишка с смсками и 3+ кавером стоит внезапно 105 очков, да - не сильно дешевле серпента, при этом в огневой мощи и мобильности ему явно уступая.

[Hornash]

Про стоимость смс и прочего обвеса, типа 3+ джинка и починки все тоже забыли? Как насчет открыть билдер и посчитать, насколько мы превысим стоковые 85 очей?:)

110 очков обожимой. против 130 у серпента. за стрельбу без лоса, 3тий джинк и игнор кавра=)

окей, немного не равнозначно, хорошо. вот только теперь серпент играет без линкованных полей.

а если убрать еще и стрельбу с полей, то это 4 выстрела с6ап6 с игнором пней. за 130 очков.

мб такая реакция на девилфиш вызвана тем, что в армию берут отряды, к которым она не дедикейтется, или даже не так.

она не играет, потмоу что за ее очки есть лучший выбор?

а так сама по себе машинка очень не плоха

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Немного упоролся

[Injenegr]

110 очков обожимой. против 130 у серпента. за стрельбу без лоса, 3ти

О чем и речь: некуда серпенту дешеветь. Или есть люди, которых пугают целых 4 выстрела 5-5 без лоса за 110 очков?

[frei]

3+ джинк стоит неожиданно 15 очков, смски стоят еще 10, а вепон дестрои и иммобили только на 6 и тоже за денюжку. Итого фишка с смсками и 3+ кавером стоит внезапно 105 очков, да - не сильно дешевле серпента, при этом в огневой мощи и мобильности ему явно уступая.

При этом не стоит забывать про то, что цена фиши и серпента закладывается геймдизайнерами не только по голым статам, но и рассматривая армилист в целом. Поэтому сравнивать цены и возможности напрямую довольно странно.

Да, фиша уступает серпенту в огневой мощи, но набрав стрелковую армию эльдар на серпентах и армию тау на фишах и бродах (ведь фиша не стрелковая, а значит, не может быть в основе армии), внезапно серпенты соснут. И т.д.

О чем и речь: некуда серпенту дешеветь. Или есть люди, которых пугают целых 4 выстрела 5-5 без лоса за 110 очков?

Конечно есть. Или, применяя приемы демагогии, можно назвать странным боязнь стрелкового серпента тауводом, у которого поголовно броды и риптайды в 2+, да еще и прикрыты всякими дронами.

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем frei

[Hornash]

О чем и речь: некуда серпенту дешеветь. Или есть люди, которых пугают целых 4 выстрела 5-5 без лоса за 110 очков?

либо я пишу слишком мутно, либо меня троллят, либо форджа акбар

если ему уберут стрелковость полей и оставят игнор пней+скаттер/ленс/сюрку/старку то ему цена меньше 100 очков

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Немного упоролся

[Mitrius]

Напоминаю, что те, кто сейчас жалуется на новых эльдар, в прошлый раз жаловались, что джампмонстра в восьмой тафне дно и нииграет. <_<

Это типичное для тупорылого рачья поведение. Будьте уверены, тут порыдают про то, что 10 байков со скаттерами за 270 очков тоже недостаточно круты.

[Тюрьминатор]

110 очков обожимой. против 130 у серпента. за стрельбу без лоса, 3тий джинк и игнор кавра=)

окей, немного не равнозначно, хорошо. вот только теперь серпент играет без линкованных полей.

а если убрать еще и стрельбу с полей, то это 4 выстрела с6ап6 с игнором пней. за 130 очков.

Я согласен доплатить 20 очков за смену бурсты на хай-уелд мисл под с бродов. Устроит?

А то так-то фиши могут доставить немного пехотке, много бомжам и мб сломать ринку, если попрет. Серпенты могут доставить пехотке, нафиг убрать бомжей и сломать тупо все, что не кнайты в формации и не 14я броня. 20 очков разницы, да, баланс. :rolleyes:

[Injenegr]

либо я пишу слишком мутно, либо меня троллят, либо форджа акбар

если ему уберут стрелковость полей и оставят игнор пней+скаттер/ленс/сюрку/старку то ему цена меньше 100 очков

Хотспади, да с чего меньше-то? Ну, кроме личных пожеланий отдельных личностей:)

UPD: Во, я уже знаю, чего хочу в следующем кодексе тау, Пробкотрон хорошую идею подкинул. А ещё лучше - сменить бурсту на БОЛЬШЕ СМСок, выстрелов 20, чего мелочиться.

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Injenegr

[Тюрьминатор]

Да, фиша уступает серпенту в огневой мощи, но набрав стрелковую армию эльдар на серпентах и армию тау на фишах и бродах (ведь фиша не стрелковая, а значит, не может быть в основе армии), внезапно серпенты соснут.

Серпенты соснут исключительно потому, что есть два нейрочипа на игнор кавера и ТХ, что вкупе с делением огня множит машинки на 0. А вовсе не потому, что серпент круче фишек или наоборот.

[Bazovskiy]

С учетом того что по фоку надо брать 3 пака гвардов, им нужен адекватный ДДК, который естественно должен быть в первую очередь транспортом, т.е. фиксят стрелковый потенциал, но при этом нужно и цену понизить.

[Hornash]

Я согласен доплатить 20 очков за смену бурсты на хай-уелд мисл под с бродов. Устроит?

А то так-то фиши могут доставить немного пехотке, много бомжам и мб сломать ринку, если попрет. Серпенты могут доставить пехотке, нафиг убрать бомжей и сломать тупо все, что не кнайты в формации и не 14я броня. 20 очков разницы, да, баланс. :rolleyes:

если ему уберут стрелковость полей и оставят игнор пней+скаттер/ленс/сюрку/старку то ему цена меньше 100 очков

О чем и речь: некуда серпенту дешеветь. Или есть люди, которых пугают целых 4 выстрела 5-5 без лоса за 110 очков?

Хотспади, да с чего меньше-то? Ну, кроме личных пожеланий отдельных личностей:)

если ему уберут стрелковость полей и оставят игнор пней+скаттер/ленс/сюрку/старку то ему цена меньше 100 очков

а найдутся люди, которых напугает транспорт с игнором пней, который разваливается от гленсов, с максимум 4 выстрелами 6 силы ап 6 за 130 очков)

[frei]

Серпенты соснут исключительно потому, что есть два нейрочипа на игнор кавера и ТХ, что вкупе с делением огня множит машинки на 0. А вовсе не потому, что серпент круче фишек или наоборот.

Так я про это и говорю, что сравнивать машинки отдельно от армилистов или даже отдельно от конкретных архетипов, это занятие абсолютно бессмысленное, тем более по ценам. Например, серпент может везти драконов и не иметь обжектив секьюред, в то время как фиша практически всегда будет иметь, что тогда? И я не считаю, что серпент должен стоить столько-то, а фиша столько-то, как разрабы сделают, так и будет. Мне сам факт сравнения немного странно наблюдать, и все. :)

[Тюрьминатор]

а найдутся люди, которых напугает транспорт с игнором пней, который разваливается от гленсов, с максимум 4 выстрелами 6 силы ап 6 за 130 очков)

У тебя любое говно в армии имеет рендинг, изволь платить за его доставку. =|

[Hornash]

Так я про это и говорю, что сравнивать машинки отдельно от армилистов или даже отдельно от конкретных архетипов, это занятие абсолютно бессмысленное, тем более по ценам. Например, серпент может везти драконов и не иметь обжектив секьюред, в то время как фиша практически всегда будет иметь, что тогда? И я не считаю, что серпент должен стоить столько-то, а фиша столько-то, как разрабы сделают, так и будет. Мне сам факт сравнения немного странно наблюдать, и все. :)

мне просто нравится этот огонь, который повляется у людей, когда они слышат, что серпент, лишившийся стрелкового потенциала, должен иметь меньшую цену

кмк, никто не думает над сутью, а просто агрится на мысли о снижении цены

У тебя любое говно в армии имеет рендинг, изволь платить за его доставку. =|

это любое говно близоруко и часто чоень заканчивается после первого ведра=)

я не проитв платить за его доставку, просто хочу в ростер транспорт, а не огневую платформу.. а транспорт должен иметь меньшую цену, чем огневая платформа.

и хочется погонять фальконы, которые на стол не станут до того, пока есть лучший серпент и их не починят

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Немного упоролся

[Sidri_cyberdog]

А зачем ориентироваться на ринку

Если хочется чтобы играли не только лимиты нового павера, а +/- все остальное, то нужно балансить цену и возможности относительно самых донных юнитов. Т.е. грубо говоря, сколько нужно тактикалов. чтобы замахать риптайда? вооот.))

[Wood]

Учитывая силу д на врайс вепоне интересно изменение варпхантера)

[Hornash]

Учитывая силу д на врайс вепоне интересно изменение варпхантера)

если не ошибаюсь, его ствола же нет в арми листе кодекса?*) так что хоть он и называется d-что-то там, но будет играть по профилю из ИА. скорее всего

а были ли прецеденты того, что у юнита в ИА был ствол такой же, как в обновленном кодексе, и юнит играл с новым профилем?

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Немного упоролся

[Necrus86]

то нужно балансить цену и возможности относительно самых донных юнитов

В точку, когда врайт стоит 40 очей, конскрипт 3, а 4 выстрела 6 силой с мувом на полстола будут стоить 27 птс, то по логике цена Термоса, а не марина должна быть 15-18 птс...