НАТО

[Knijnik]

Как-то по умолчанию считалось, что НАТО это очень мощный военный блок.

Но вот натолкнулся на факты пары немецких статей (скажу честно, статьям уже по полгода)

Правда ли, что более половины казарм немецкой армии не подсоединено к электрической сети ?

– Да, это правда, так как об этом сообщила немецкая газет ‘Die Welt’.

Факты и цифры, выложенные агентством ARD прошлой осенью по ситуации в Бундесвере:

Из 254 боевых и транспортных самолетов, 150 вынуждены оставаться на земле.

- Из 109 самолетов Eurofighter, использовать можно лишь 42.

- Не намного лучше ситуация и с истребителями Tornado: из 89 подниматься в воздух могут лишь 38.

- Транспортные самолеты ‘Transall’: из 56 готовы к эксплуатации менее половины.

- Транспортные вертолеты CH-53: В армии ФРГ их 83 штуки, из которых в рабочем состоянии лишь 16.

- Вертолеты ВМФ? Из 43 летать могут лишь 7.

- Ударные вертолеты Tiger: на вооружении - 64 штуки, в рабочем состоянии – 18.

- БТРы Boxer: в ремонте [ну уж нет]одятся 110 из 180.

Понятно, что с осени ситуация должна была улучшиться, раз все попало в прессу, но все же

Если у кого есть дополнить или опровергнуть, милости прошу.

[Пользователь №24 492]

Всё правильно. Это же немцы. Если гайка не закручена - то самолёт не полетит.

[NigatiF]

Если у кого есть дополнить или опровергнуть, милости прошу.

НАТО красивое название для САСШных оккупационных войск в Европе, чем бундесвер и аналоги менее дееспособен, тем сильнее Европа зависима от Америки.

[DarthM]

Данные вещи мелькали в принципе еще при событиях в Ливии, где страны НАТО действовали без США.

Нехватка точного вооружения и "извините, денег нет" всплывали уже тогда

[Трувор]

Таки в новостях недели две показывали скандал с учениями Бундесвера, где вместо пулемётов, доблестным защитникам Европы, пришлось под них красить палки :image193:

[frei]

Еуропы не хотят платить и формируют свои войска быстрого развертывания, но они пока в зачаточном состоянии.

У нас на работе периодически читают лекции по международной обстановке преподаватели из академии генштаба (особенности госслужбы), в целом если сравнивать потенциал асашай и их европейских протекторатов, ситуация очень не в пользу никого, кроме возможно Китая.

[Трувор]

Вот как раз про учения и рейд французов против флота Сша:

«Мы собираемся испытать реальные боевые ситуации со всех сторон. Будет организована оценка всех действий, включая подводные атаки», — говорил Скотт Ф. Робертсон, капитан военного корабля США, в заявлении об учениях. И все эти учения шли хорошо, пока… Пока французская «Сапфир» была на американской стороне в конфликте с назначенным противником. На втором этапе учений, франзуская подлодка перешла на сторону противника, где она, согласно сценария, должна была найти и атаковать авианосец «Теодор Рузвельт».

И французская подлодка, незамеченной, легко проникает глубоко за оборонительную линию американской противолодочной защиты, избегая обнаружения хвалёными американскими противолодочными средствами, и в последний день учений «топит» авианосец и большинство кораблей из его сопровождения!.. Шок!.. Как это вообще возможно?! Вокруг авианосца кружат противолодочные самолёты P-3C «Орион» и P8 «Посейдон»... Гидроакустические ситемы американской подводной лодки и фрегатов защиты прослушивают огромное пространство вокруг авианосца...

[frei]

Ага, приятно так себя успокоить, в розовых очках походить...)

Военные не питают радужных иллюзий, что бундесверцы с палками вместо пулеметов бегают. Откуда вы это вооьще берете?

[sidestep]

Так европы не про войну, они про жить хорошо.

Это и так всем было очевидно.

Что за попытки сорвать покровы на пустом месте.

[olkiar]

да ладно, бундесы сильно сдали щас. не армия, а собрание бойскаутов.

конечно не полная лажа, но в сравнении с еврейармией говнецос :)

[Трувор]

Ага, приятно так себя успокоить, в розовых очках походить...)

Военные не питают радужных иллюзий, что бундесверцы с палками вместо пулеметов бегают. Откуда вы это вооьще берете?

РИА новости и т.д. http://ria.ru/world/20150218/1048374098.html

[frei]

Есть мнение, что данные о реальном положении дел недоступны широким массам непричастных, и уж тем более СМИ. :) Иначе, зачем нужна была бы военная разведка и прочее.

[Трувор]

Есть мнение, что данные о реальном положении дел недоступны широким массам непричастных, и уж тем более СМИ. :) Иначе, зачем нужна была бы военная разведка и прочее.

Таки европейцы в последние годы "расслабились": СССР победили, женщины министры обороны, открытые доклады, урезание бюджетов... а тут русский медведь проснулся :) и вот уже представители из США требуют увеличение бюджетов каждой европейской страной на НАТО, а европейцам как-то не особо хочется :)

[Габозов]

Германия занимает третье место в Мире по экспорту оружия. Она состоит в блоке НАТО. И зарабатывает на этом. Не все государства раздувают военные бюджеты для борьбы с мифическим противником.

[frei]

Таки европейцы в последние годы "расслабились": СССР победили, женщины министры обороны, открытые доклады, урезание бюджетов... а тут русский медведь проснулся :) и вот уже представители из США требуют увеличение бюджетов каждой европейской страной на НАТО, а европейцам как-то не особо хочется :)

Да, не хотят. ЕМНИП, асашай платит сейчас 70-80 процентов взносов за НАТО. Другое дело, раньше европеойды могли сказать, что блок был против советских стран, а теперь не нужон, и за что платить, мол. А нынче опять оправдан, придеться платить. Тем более, что политика евросоюза не определяется евросоюзом. Лидер евросоюза, ФРГ, оккупирован и управляется асашаем уже более полувека.

[Трувор]

Германия занимает третье место в Мире по экспорту оружия. Она состоит в блоке НАТО. И зарабатывает на этом. Не все государства раздувают военные бюджеты для борьбы с мифическим противником.

Таки продавая оружие Германия зарабатывает, а вот для своих- это растрата(беда монетарной экономики, важно только то,что приносит деньги) :)

Изменено 13 марта, 2015 пользователем Truvormak

[Габозов]

Это как же Германия оккупирована? Военный госпиталь в рамштайне и штаб, части пво. Войска США есть и в Голландии и в Англии и в Италии, щас по-моему в Польше и Прибалтика. Вроде хотят абрамсы развернуть. США часть НАТО, вполне нормально что их силы развернуты в Европе. Это снимает бремя расходов с самих европейцев, плюс США платит бешеные деньги странам где развернуты их части.

[frei]

Ну как, территория фрг была оккупирована сша, гдр советским союзом. Мы оттуда свалили, они остались. В глобальном плане.:)

[Трувор]

Это как же Германия оккупирована? Военный госпиталь в рамштайне и штаб, части пво. Войска США есть и в Голландии и в Англии и в Италии, щас по-моему в Польше и Прибалтика. Вроде хотят абрамсы развернуть. США часть НАТО, вполне нормально что их силы развернуты в Европе. Это снимает бремя расходов с самих европейцев, плюс США платит бешеные деньги странам где развернуты их части.

"Только на территории Германии насчитывается более 205 крупных американских военных объектов, где размещено свыше 250 тыс. личного состава. "

"Большой интерес представляет история с немецким золотым запасом. Следует отметить, что по этому показателю Германия уступает только Соединенным Штатам. Соглашение относительно немецкого золота было подписано в свое время бывшим главой Центрального банка Германии Карлом Блессингом (Karl Blessing). Он был вынужден подписаться под обязательством Германии в отношении золотого запаса, хранящегося теперь в Соединенных Штатах.

Условия этого «залога» таковы, что Германия не имеет права забрать свой золотой запас (около 120 миллиардов евро), пока на ее территории [ну уж нет]одятся американские военные базы.

Нет никаких оснований говорить о том, что американцы собираются когда-либо уйти из Германии. Обычно они приходят навсегда.

Это означает, что рассчитывать в ближайшее время на получение своего золота немцами не приходится. В 1971 году, незадолго до своей смерти, Блессинг в интервью журналу Der Spiegel заявил, что, к его сожалению, положения подписанного им «письма» продолжают действовать. Они продолжают действовать и в настоящее время.

В результате американцы весьма заинтересованы в сохранении своих военных баз в Германии не только по военно-политическим соображениям, но и по финансовым причинам.

Кроме того, в принятой в 1999 году концепции НАТО говорится о том, что размещенные в Европе американские ядерные средства являются «важнейшим политическим и военным связующим звеном» между европейскими и североамериканскими членами альянса."

"В любом случае военные базы, размещенное на территории Германии атомное оружие и золотой резерв – это серьезные аргументы в руках американцев."

[Габозов]

Откуда такие дикие данные. Там в начале 2000х 50 тысяч личного оставалось. И собирались сокращать.

[Габозов]

Золотой запас Германии разделен на три части. Одна часть в США. И золото в сша хранит еще куча стран. США делает что хочет. Даже раше приходиться считаться. А сша не считается не скем.

[Трувор]

Откуда такие дикие данные. Там в начале 2000х 50 тысяч личного оставалось. И собирались сокращать.

Да, данные о 250 тысячх,это на начало 90-х, а так в 2010 http://newsland.com/news/detail/id/585624/

2012 http://www.dw.de/новая-военная-стратегия-с...ании/a-15655204

на 2010 год американцам по-прежнему принадлежало 287 объектов на территории Германии http://www.rg.ru/2010/12/08/germane-poln.html

Изменено 14 марта, 2015 пользователем Truvormak

[Вилоу Брауберг]

По мне НАТО это, такая вещь которая в теории нужна была лишь, как буфер, чтоб успеть связать СССР в бою хотя бы на пару дней, пока главные силы США не прибудут и не пнут Союзу под зад. Или успеть быстро ударить и сагрить на себя часть советских ракет, которые могли бы упасть на Америку.

После развала Союза, естественно, что никто толком не вкладывал в НАТО, зачем? Глупости какие то.

Более разумно было бы вкладываться в бизнес. Так то эта боеспособность для Европы мало что значит, США прикроет, а если нужда заставит, то немного времени и мышца вернется.

Ну как то так.

Изменено 14 марта, 2015 пользователем Вилоу Брауберг

[DarthM]

Германия занимает третье место в Мире по экспорту оружия. Она состоит в блоке НАТО. И зарабатывает на этом. Не все государства раздувают военные бюджеты для борьбы с мифическим противником.

Украина недавно занимала 9 место в мире по Экспорту. Это сильно влияет на состояние действующей армии?

И кто ж бюджеты раздувает то?

По мне НАТО это, такая вещь которая в теории нужна была лишь, как буфер, чтоб успеть связать СССР в бою хотя бы на пару дней, пока главные силы США не прибудут и не пнут Союзу под зад. Или успеть быстро ударить и сагрить на себя часть советских ракет, которые могли бы упасть на Америку.

После развала Союза, естественно, что никто толком не вкладывал в НАТО, зачем? Глупости какие то.

Не падала бы туда часть ракет. Дальность разная. Силы НАТО бы давили тактическим ядерным оружием.

Изменено 14 марта, 2015 пользователем DarthM

[Вилоу Брауберг]

Не падала бы туда часть ракет. Дальность разная. Силы НАТО бы давили тактическим ядерным оружием.

Наверное неправильно выразился, ну я имел ввиду успеть перехватить, те ракеты, которые шли бы на Америку. :)

Изменено 14 марта, 2015 пользователем Вилоу Брауберг