AM+SW [1000]

[Candyman]

Нус начну пожалуй собственно с ростера:

Combined Arms Detachment: Astra Militarum

HQ1: Company Command Squad (60) with Regimental Standart(15); Vox Caster(5); [80]

HQ2: Leman Russ Squadron:

Leman Russ Punisher (140) with 2xHeavy Bolter(20); Tank Commander-Warlord(30) [190]

Leman Russ Eradicator (120) with 2xHeavy Bolter (20) [140]

Troops1: Infantry Platoon:

Platoon Command Squad [30]

Infantry Squad(50) with Flamer(5); Vox Caster(5); Heavy Weapon Team Lascannon(20) [80]

Infantry Squad(50) with Flamer(5); Heavy Weapon Team Lascannon(20) [75]

Infantry Squad(50) with Flamer(5); Heavy Weapon Team Lascannon(20) [75]

Troops2: Veterans (60) with Forward Sentries(10); 3xMeltagun(30) [100]

Allied Detachment: Space Wolves

HQ1: Ulrik The Slayer Wolf High Priest [145]

Troops1: Blood Claws (60) with Flamer(5); Wolf Guard Pack Leader(10) with Combi-flamer (10) [85]

TOTAL: 1000 pts

Теперь немного пояснений:

Вы, наверно, сразу после прочтения ростера задались вопросом: Ульрик WAT? Какого лешего он здесь делает?!

Поясняю: один раз мне захотелось почитать кодекс Волков и я наткнулся на этого пафосного парня. Через 10 минут вчитывания в его правила я понял, что он может неплохо так пробаффать платун, раздав ему Fearless, FNP(6+) и ... Prefered Enemy!!! (ещё и Stubborn но это не так важно) Подробнее как же он это делает:

"тык"

Если на счёт Fearless и FNP всё понятно, то на счёт Prefered Enemy нужно уточнить. У Ульрика есть правило Slayer’s Oath

Ulrik the Slayer, and all friendly units with the Space Wolves Faction within 6" of him, have the Preferred Enemy special rule.

Следовательно у Ульрика есть PE и по логике он может раздавать его только Волкам в 6 дюймах от него. Однако если посмотреть формулировку правила PE в рулбуке:

... A unit that contains at least one model with this special rule re-rolls failed To Hit and To Wound rolls of 1 if attacking its Preferred Enemy ...

Выходит что платун с Ульриком имеет PE. Использую ли я дыру в правилах? Да. Стыдно ли мне? Нисколечки :)

На счёт части AM пояснений думаю не нужно, кроме того, что Tank Commander пытается найти первый трейт по своей таблице и отправить ветеранов и кровавых когтей в аутфланк. Ну и в платуне всего 3 IS потому что я нищеброд и у меня не хватает моделей. Когда появятся, будет 4 IS :)

Вроде всё. Концепция [ну уж нет]одится в альфаверсии и тестов ещё не было, так что с радостью выслушаю дельные советы и предложения. Только не надо высеров типа: "Фу дно бери Паска, Бомжепристов и т.п.". Вся концепция придумана чтобы уйти от подобной серости.

Теперь точно всё, даю вам слово :)

Изменено 12 марта, 2015 пользователем Candyman

[sidestep]

Использую ли я дыру в правилах? Да.

Не, не используешь.

Вот если бы другого волчьего индепа туда цеплял, мотивируя тем, что "ну он же юнит св!" - там да.

А тут всё чин-чином. У ульрика есть - ульрик и раздаёт.

Изменено 12 марта, 2015 пользователем sidestep

[Чебурах]

Так ли нужен эрадикатор?

[eresov]

Эрадикатор с панишером не очень сочетается. Если будет пэ, я бы лично скинул не нужное, например - тряпку, огнеметы, доктрину ветам и раздал в платун плазмы, т.к. огневой мощи маловато, ну и мало антитанка. Веты даже в аутфланге, но пешком наврядли своими мельтами кого-то напугают.

[Candyman]

Так ли нужен эрадикатор?

Ну мне он нравится и почти всегда себя окупает. К тому же он самый дешёвый в очках. Хотя если предложите хорошую альтернативу и обоснуете её полезность, то вполне могу его поменять.

[Чебурах]

Второй панишер например

[Strohkopf_]

Ульрик - 145 очей - фнп 6+ фирлес ПЭ

Это можно взять в кодексе АМ за 25 (прист) + 60 (аквилла ) = 85 очей, а аквилла еще и в радиусе все баффает, нет фнп 6+ но это смеха ради, более того т3 не располагает особо к пользованию ФНП

Ветераны пешком с мельтами вдяд ли куда дойдут, дай им лазку, можно плазмы если игра идет на не полный стол.

Если уже покупаешь на Панишер командера, но мне кажется стоит таки до купиить именно Паска, хоть это и избито, либо просто два просто панишера в ХС

[Чебурах]

Зато командник проще убить :rolleyes:

[Olimpion]

Внезапно 5 фнп может раздавать бладовский прист, а фирлесс и преферд можно своими силами раздавать. Но как уже было сказано выше, 3 тафна не распологает к фнп. Основные ведра кубов 7 силы.

Изменено 12 марта, 2015 пользователем Olimpion

[eresov]

Хотя если предложите хорошую альтернативу и обоснуете её полезность, то вполне могу его поменять.

Танк коммандер разменивается на танк и две виверны, которые стреляют дальше, точнее и насыпают ранок куда больше чем эрадикатор.

[Клавиус]

Танк коммандер разменивается на танк и две виверны, которые стреляют дальше, точнее и насыпают ранок куда больше чем эрадикатор.

Шо? Откуда это всё вместо несчастного ТС за 30 очков?

P.S. Эрадикатор - это ещё и три HB за копейки, это 14-13-10 и S6 AP4 против 12-10-10 и S4 AP6. Плюс всегда надо учитывать метагейм, с моим обилием маринада, например, виверны не нужны.

[Grinader]

Шо? Откуда это всё вместо несчастного ТС за 30 очков?

Следует внимательнее изучать матчасть. Командер убирается, сквадрон переходит в слот HS. 1 танк остается, второй пилится на 2 части, из обеих частей выходят по виверне. БАЦ! Даже еще сдача останется на докупку чего полезного.

Изменено 13 марта, 2015 пользователем Greed IS Good

[eresov]

P.S. Эрадикатор - это ещё и три HB за копейки, это 14-13-10 и S6 AP4 против 12-10-10 и S4 AP6. Плюс всегда надо учитывать метагейм, с моим обилием маринада, например, виверны не нужны.

Вы наверное мало играете просто. Эрадикатор неплохой танк, но двум вивернам он ни разу ни конкурент, в том числе против маринов

[Akinori]

Эрадикатор - это ещё и три HB за копейки, это 14-13-10 и S6 AP4 против 12-10-10 и S4 AP6.

Зачем вообще сравнивать броню лемана и виверны? Виверны будут ехать вперёд и собирать огонь в свой "крепкий" лоб? Держи их вне лоса и беспокоиться о броне не придётся. Кстати, у виверны тоже есть HB, который бесплатно меняется на HF.

с моим обилием маринада, например, виверны не нужны.

Виверны не нужны с обилием маринада? А зачем по такой логике эрадикатор?

[Cormac]

Следует внимательнее изучать матчасть. Командер убирается, сквадрон переходит в слот HS. 1 танк остается, второй пилится на 2 части, из обеих частей выходят по виверне. БАЦ! Даже еще сдача останется на докупку чего полезного.

вы забываете, что тогда надо будет брать лордкомиссара или командник.

[eresov]

вы забываете, что тогда надо будет брать лордкомиссара или командник.

HQ1: Company Command Squad (60) with Regimental Standart(15); Vox Caster(5); [80]

HQ2: Leman Russ Squadron:

[Zeratul777]

Не лучше ли тогда взять приста бладовского? Всяко дешевле волков и даст уже 5й фнп и ATSKNF по 10му лидаку.

Волков получается 230 очей, почти четверть ростера.

А если взять сангвинарно приста за 60 + скоты 55 (бп+ццв) и у АМ взять примариса 50 и приста 25 = 190 очков всего. Мы получаем платуну фнп 5+, ATSKNF и 10й лидак, 9й лидак для приказов, фирлес и реролы по дивинации. И дополнительный отряд для аутфланка и инфильтры с 15 атаками 5й силой.

По всем параметрам лучше и 40 очей экономим.

[jynwey]

А чем обычный вульф прист не устраивает ? ульрик лучше только PF пузырем , который только для волков. А обычный вульф прист дает те же правила только за 110 очков. плюс его можно по другому одеть. например, можно взять из чемпионов фенриса с PELT OF BALEWOLF.

[KSV]

Удобненький диван наводит на следующие мысли:

Мне одному кажется, что попытка раздать фирлес и фнп через волков это самая мелкая несуразность этого ростера? Голый большой командник со знаменем, голый мелкий командник без всего, пачка пеших ветов с мельтами. Против кого это должно играть?

Почему бы тогда не взять так:

"990 очков гвардии"

4 Company Command Squad (HQ) @ 65 Pts

Detachment: None

Lasguns

Vox Caster

1 Company Commander - Warlord @ [12] Pts

Close Combat Weapon

Laspistol

1 Infantry Platoon (Troops) @ 405 Pts

Detachment: None

4 Platoon Command Squad @ [100] Pts

Flamer (x4)

1 Platoon Commander @ [6] Pts

Close Combat Weapon

Laspistol

1 Taurox @ [50] Pts

7 Infantry Squad @ [80] Pts

Flamer

Vox Caster

1 Heavy Weapons Team @ [30] Pts

Lascannon

1 Sergeant @ [5] Pts

Close Combat Weapon

Laspistol

7 Infantry Squad @ [75] Pts

Flamer

1 Heavy Weapons Team @ [30] Pts

Lascannon

1 Sergeant @ [5] Pts

Close Combat Weapon

Laspistol

7 Infantry Squad @ [75] Pts

Flamer

1 Heavy Weapons Team @ [30] Pts

Lascannon

1 Sergeant @ [5] Pts

Close Combat Weapon

Laspistol

7 Infantry Squad @ [75] Pts

Flamer

1 Heavy Weapons Team @ [30] Pts

Lascannon

1 Sergeant @ [5] Pts

Close Combat Weapon

Laspistol

7 Veterans (Troops) @ 80 Pts

Detachment: None

Lasguns

Forward Sentries

Camo Gear

Snare Mines

1 Veteran Weapons Team @ [22] Pts

Lasgun

Autocannon

Camo Gear

Snare Mines

1 Veteran Sergeant @ [6] Pts

Close Combat Weapon

Laspistol

Camo Gear

Snare Mines

1 Leman Russ Squadron (HQ) @ 350 Pts

Detachment: None

1 Leman Russ Punisher #1 @ [190] Pts

Heavy Bolter

Heavy Bolters (x2)

1 Tank Commander @ [30] Pts

1 Leman Russ Punisher #2 @ [160] Pts

Heavy Bolter

Heavy Bolters (x2)

1 Wyvern Battery (Heavy Support) @ 65 Pts

Detachment: None

1 Wyvern @ [65] Pts

Heavy Bolter

1 Regimental Specialists (HQ) @ 25 Pts

Detachment: None

1 Ministorum Priest #1 @ [25] Pts

Models in Army: 60

Total Army Cost: 990

В отличии от оригинального ростера:

"Лишняя" пачка гвардейцев, фирлес от приста, виверна, панишерный "канон" (увы, без Паска).

Варианты развития:

Можно таурокс поменят на химеру и отдать большому команднику.

Убрать пачку гвардейцев и взять примариса.

Поменять малому команднику огнеметы на гранатометы.

Выкинуть пачку гвардейцев, виверну, таурокс, наскрести очков на вендетту и малый командник посадить туда с мельтами.

[Disk]

А чем обычный вульф прист не устраивает ? ульрик лучше только PF пузырем , который только для волков. А обычный вульф прист дает те же правила только за 110 очков. плюс его можно по другому одеть. например, можно взять из чемпионов фенриса с PELT OF BALEWOLF.

согласен, обычный вулф прист тут выгоднее. но по чемпионам фенриса ведь персонажи должны кидать челленджи? Лучше по обычному кодексу тогда)

[Клавиус]

Зачем вообще сравнивать броню лемана и виверны? Виверны будут ехать вперёд и собирать огонь в свой "крепкий" лоб? Держи их вне лоса и беспокоиться о броне не придётся. Кстати, у виверны тоже есть HB, который бесплатно меняется на HF.

Виверны не нужны с обилием маринада? А зачем по такой логике эрадикатор?

На правах слоупока :) :

Проблема LoS-блока многими армиями решается банальным дропом. Две виверны стоят как раз как полутактичка с мелтами в дропподе. Танк более универсален, чем Виверны, ему не нужно сидеть в этом самом LoS-блоке, вундит он так же или даже лучше из-за AP4. Зато с техникой с техникой виверны сделать не могут ничего.

Виверны не нужны с обилием маринада, т.к. для них тупо нет целей, как-то я не припомню, чтобы по столам шатались непуганные толпы тактичек, а вот гонять скаутов - вполне, да и с ринкой он сладит, со всякими там хавоками и т.д.

Всё это сугубо ИМХО, таковы впечатления от моего метагейма, ещё раз подчеркну, за почти год я так и не увидел, где бы мне пригодились Виверны. Разве что против эльдаров они бы хорошо зашли, боюсь, правда, что эти самые эльдары LoS-блок обскакали бы за два хода.

[Locke]

Проблема LoS-блока многими армиями решается банальным дропом. Две виверны стоят как раз как полутактичка с мелтами в дропподе.

Проблема дропа у ИГ решается банальным скрином. Пятно конскриптов стоит дешевле чем полутактичка с мельтами в дропподе.

[Клавиус]

Проблема дропа у ИГ решается банальным скрином. Пятно конскриптов стоит дешевле чем полутактичка с мельтами в дропподе.

Позволь усомниться в рациональности этой затеи. :) Я не отрицаю полезность конскриптов в роли живого щита (хоть и не использую их), но это уже за 200 очков уходит, а речь шла о том, что лучше взять - две Виверны или одного Эрадикатора. Мне лично второе, но это ИМХО.

[Чебурах]

Виверны нужны чтобы массово накидывать кубов по пехоте врага, эрадикатор так не умеет.