Путь неофита

[Костоправ]

взгляд замыливается

Проще всего время от времени фотать работу и рассматривать фотки. На фотках косяки видны всегда.

По пейцмаринам. Белый выглядит жирно. От чорного грунта? В любом случае -- белый слоить от серого или от чего-нибудь еще, потому что белила как правило слабо кроющие, пока перекроешь ими, слой в палец, и ой. Ну и плюс чистого белого в природе не существует, оставь чистые белила для верхних хайлайтов и бликов. Проанализируй вдумчиво вот тех тау, которых Сталкер выложил, там белила именно так и использованы. За металлики никого не слушай, мажь как мажется. Нонмитолы сходного уровня проработки несущественно проще металликов, но в металликах есть живой блик. Тени в металликах намазываются ровно так же, как в нонмитолах. Все остальное решается практикой, вижу недостаточную твердость руки, непопадание в предыдущий мазок и все прочее, обычное для нетренированного человека. Такшта практика и еще раз практика. И всё получится.

[Kotyatskiy]

Белый выглядит жирно

Грунт был действительно темным - синим. Но еще и с самими белилами беда. Не знаю, как они себя в природе обычно ведут всякие разные... но мои при сильном разбавлении образуют взвесь,видимую невооруженным глазом. Прям крупные частички пигмента,которые неохотно покрывают поверхность ровным слоем. Поэтому приходилось разбавлять меньше и мазать чаще. Щас вот новенькие в наборе придут.

Оставь чистые белила для верхних хайлайтов и бликов

Почему так? Ну,вот шлем же. Он белый. Без рефлексов. Без глубокой тени. Белый себе и белый. Как его выводить,если не через белила?

[MrPepper]

Почему так? Ну,вот шлем же. Он белый. Без рефлексов. Без глубокой тени. Белый себе и белый.

а вот и неправда!

[Костоправ]

мои при сильном разбавлении образуют взвесь,видимую невооруженным глазом

Либо умерли, либо плохо промешаны. Во всяком случае, по моим наблюдениям геймколор валеховский (причем почему-то именно геймколор) склонен к образованию хлопьев при разбавлении, если вот-вот помрет или если непромешан.

Ну,вот шлем же. Он белый. Без рефлексов. Без глубокой тени. Белый себе и белый. Как его выводить,если не через белила?

Нифига подобного. Серый он. Светло-серый. Очень-очень светло-серый. А белыми ну вот я бы на нем сделал, может, только этот гребень, ну и самые верхние места, да и то не полностью, а скорее по граням и близко к ним. Присмотрись в реальной жизни к людям в белой одежде -- много ты на белой футболке чистого белого найдешь? Плюс высветления на белом тоже кагбе потребны, но ведь ничего более светлого, чем белила, у нас нет. Отсюда возникает надобность скорее не мазать белый шлем, а создать иллюзию того, что он белый. Вообще вся эта покраска минек -- сплошной обман зрения и сотворение иллюзий.

[Kotyatskiy]

Вообще вся эта покраска минек -- сплошной обман зрения и сотворение иллюзий.

:image054:

В цитатник) Немедля)

а вот и неправда!

Ну,дурашка я. :) Исправлюсь.

[Dmitry]

Тени,вот например, для ультрамарин блю руками не наводятся никак.

Может, пригодится.

Если после прочтения будет ничего не понятно, предварить вот этим.

[Diarsid]

по моим наблюдениям геймколор валеховский (причем почему-то именно геймколор) склонен к образованию хлопьев при разбавлении, если вот-вот помрет или если непромешан.

...или если разбавлен 1:28+.

В цитатник) Немедля)

А так и есть, да. Свет, тень нарисованные - это ж все фокус по сути то. Причем фокус легко раскрываемый. Достаточно взять любую круто покрашенную модель и перевернуть ее, чтобы там, где нарисована тень - освещалось, а там, де нарисован свет - было в тени. Когда делаешь это со своими моделями - по первых разах батт-т гарантирован.

[Diarsid]

предварить вот этим.

А вот это я бы неокрепшим умам не показывал. Смешение цветов спектра видимого света ничего общего со смешением красок не имеет. Достаточно смешать синий с желтым и получить болотно-говнистое хаки вместо изумрудно-травяной зелени, чтобы в этом убедиться.

Когда-то один упоротый толкал тему, что раз весь спектр цветов можно разложить на РГБ, то все цвета ГВшных красок можно получить, в разных пропорциях смешивая красный, зеленый и синий. Результат, наверное, всем понятен. И всплывала эта говноидея периодически. Слава Б-гу, щас о ней забыли в виду обилия красок.

[Kotyatskiy]

Может, пригодится.

Если бы я этого не знала,я бы ничего не нарисовала) У меня только базовые цвета в наборе. Но ультрамарин блю с черным,например, дает только грязь. Или я не догадалась о хитрой комбе из цветов,которая позволит получить что-то типа прусской сини

Достаточно смешать синий с желтым и получить болотно-говнистое хаки вместо изумрудно-травяной зелени

Об том и речь.

Достаточно взять любую круто покрашенную модель и перевернуть ее

Теперь в моих руках есть оружие,контузящее художников :)

Кстати,беда какая-то мире с красками происходит. Вот только что сообщили,что из заказа в десять пунктов в наличии только четыре. Огорченьице.

[Костоправ]

Когда-то один упоротый толкал тему, что раз весь спектр цветов можно разложить на РГБ, то все цвета ГВшных красок можно получить

Во-первых, не ргб, а красный-синий-желтый, не путай с моником, а то ты еще какой-нибудь вовсе пеньтон тут помянешь. Во-вторых, таки можно, но. Вся тема в оттенках исходных цветов -- мешая фиолетово-синий с оранжево-желтым, получишь ясен день грязюку, потому что красный компонент вылезет и загадит всю зелень. А вот лимонный с зелено-синим -- вай нот, вполне зелень будет. Но если не чувствуешь цвет-оттенок с рождения, то эту тему нужно долго и упорно отращивать, так что насчет неокрепших умов тут ты, пожалуй, да.

только что сообщили,что из заказа в десять пунктов в наличии только четыре

Если заказывала в алегрисе или еще в какм-нито таком месте, то вполне закономерно. Они валеху по холодам не возят, боятся поморозить. До моей деревни хорошо если к концу мая что-то доползет например. Изменено 23 марта, 2015 пользователем Костоправ

[Diarsid]

Теперь в моих руках есть оружие,контузящее художников

Плоских картин это не касается, если ты об этом. Да и это относится только к своим работам. Типа наклонил случайно под другим углом света и о боже что за говно я вчера нарисовал пойду откушу себе руки.

Но ультрамарин блю с черным,например, дает только грязь.

Грязь дают не цвета, грязь дают руки. Но вообще да, затемнять черным это дно. Как и высветлять белым, еси уж на то пошло.*

*Тут, я надеюсь, интуитивно понятно, что, например, синий+белый != ярко-голубой, а == тот же синий, но светлее, мутнее и блеклее. Поэтому синий надо высветлять голубым, например, а не синий+белый.

Ну это в целом. С белым работать конечно можно, но только когда знаешь, что делаешь и четко понимаешь, что нужно и что получишь.

[Kotyatskiy]

Грязь дают не цвета, грязь дают руки.

Вот я клянусь,что ультрамарином с черным невозможно этот же ультрамарин оттенить. Получается серота и ничего больше. Или я дурак.

[Diarsid]

Ультрамарин блюэ сам по себе очень темный, его особо можно и не затемнять. Но черный всяко темнее, поэтому затемнить можно. А говновато получается, потому что пока нет ощущения куда и сколько делать тени и сколько света, чтобы получить то, что нужно, это с практикой приходит.

[Тюрьминатор]

Кстати,беда какая-то мире с красками происходит. Вот только что сообщили,что из заказа в десять пунктов в наличии только четыре. Огорченьице.

Валлеху можно найти в аэротоварах спокойно же. Я бы даже с удовольствием проводил и показал девушке это место, ибо вечером там не сильно светло.^_^

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Пробкотрон

[Dmitry]

Смешение цветов спектра видимого света ничего общего со смешением красок не имеет. Достаточно смешать синий с желтым и получить болотно-говнистое хаки вместо изумрудно-травяной зелени, чтобы в этом убедиться.

Смешав синий и желтый ты получишь изурудно травяную зелень. Только нужны правильный синий и правильный желтый. Чтобы в них не было примесей других цветов. Будут примеси - будет говно. Что опять-таки следует из теории и подтверждается практикой.

Но вообще да, затемнять черным это дно.

Временами, я - дно.

P.S. А да, еще стихи забыл: Костоправ - прав.

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Dmitry

[Diarsid]

Временами, я - дно.

Немного не то имел в виду. Понятно, что черный так или иначе, часто фигурирует. Имел в виду, что квадратно-гнездовое мышление и подход к свете и тени в стиле базовый цвет + белый = свет или базовый цвет + черный = тень и так для всех цветов и элементов на миниатюре есть дно.

Только нужны правильный синий и правильный желтый.

Это должны быть какие-нибудь особые, сверх-чистые красители, я хз. Кроме того, если не присутствует определенный краситель, то смешением других ты его не симитируешь. Я когда-то пытался получить лимонный (нужная краска именно того цвета подходила к концу, вторую банку найти по магазам не смог, аналогов не было). Много раз смешивал в разных пропорциях разные краски желтого, белого и салатового - не получится то, что нужно, хоть убей. Нет нужного красителя - можно до турецкой пасхи смешивать, все равно хрень будет.

Так, например, смешением синего и белого никогда не получишь яркий циан или яркий электрик.

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Diarsid

[Dmitry]

Немного не то имел в виду. Понятно, что черный так или иначе, часто фигурирует. Имел в виду, что квадратно-гнездовое мышление и подход к свете и тени в стиле базовый цвет + белый = свет или базовый цвет + черный = тень и так для всех цветов и элементов на миниатюре есть дно.

Натюрлихъ. Я так и понял, с моей стороны это больше стеб был. Но как раз раз для избежания этого я и давал соответствующие ссылки на статьи. Лучше сразу привыкать, чем потом переосмысливать. Ну и опять же, голову задурить, переполнение "копилки", все дела :)

В смысле смешения - опять согласен, снова натюрлихъ. Бывает, что как ни мудри, один фиг не попадешь. Но многие вещи вполне можно намешать, так что уныло-болотные зеленые цвета - это не аксиома, про то и писал.

[Τααλακας]

Но ультрамарин блю с черным,например, дает только грязь.

А можно полюбопытствовать. Затемняя синий черным, вы их смешивали, или глазировали тонко синий черным?

[Костоправ]

хитрой комбе из цветов,которая позволит получить что-то типа прусской сини

Бывает, что как ни мудри, один фиг не попадешь.

Вот как раз тот самый случай. В берлинскую лазурь из ультрамарина ну вот никак не попадешь, хоть застрелись. Оттенки в разные стороны.

[Kotyatskiy]

А можно полюбопытствовать. Затемняя синий черным, вы их смешивали, или глазировали тонко синий черным?

Смешивала. Экспериментировала с пропорциями. Глазировкой боязно как-то

[Τααλακας]

А вот в том-то и дело, что смешивать и глазировать - таки две большие разницы. Тот же эффект свечения, если краски смешивать, то ерунда полная. Сам когда-то с таким встрял и всё головой думал, в чём же подвох. А оказалось, что, собственно, в этом и есть.

[Kotyatskiy]

Значится вот попробовала я тут проглазировать черным синий. Совсем тоненько- его и невидно почти. А если интенсивней - неопрятно получается.

[Diarsid]

Отучаемся от квадратно-гнездового мышления - смешиваем два метода в промежуточный. Зачем ставить вопрос ИЛИ глазировать сильно разведенным черным ИЛИ красить смесью черного и синего?

А если сделать не такую жидкую как чистым черным, чуть погуще, но глазировку, и не чистым черным, а смесью черного и синего? Смешай покраску слоением с глазировкой. А потом добавить в эту жидкость еще черного, и еще чуть развести и еще раз глазировка? А потом очень сильно развести синий, и слегка пройтись по всей поверхности, чтобы сгладить неровности теней. Техника фильтров очень сильна.

И Taalakas прав - каждый различный способ нанесения краски будет давать различный результат.

Я вот например, никогда чистым слоением ничего не делал. Либо глазировки, либо полуглазировки-полуслоения как выше описал.

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Diarsid

[Τααλακας]

Может быть я сейчас чего-нибудь насоветую, а меня потом бить будут. Но я рискну. Раз уж такое-то дело.

Так вот, глазировать нужно очень сильно разведенной краской, практически водичкой с о-очень малым содержанием пигмента. Берешь кисть, а в другу руку хватаешь солдатика.

Проводишь кистью по затенняемой области бравого спейсмарина. И начинаешь на него яростно смотреть и столь же яростно думать. А думать над тем, почему же у получается какая-то ерунда. Лужицы, капельки какие-то, которые высыхая образуют грязь и неприятность.

Тогда берешь ту самую кисть с краской (которая очень сильно разведена), разводишь ещё сильнее, потому что наверняка сперва ты разбавила её недостаточно сильно. Вторым же моментом является необходимость избавления от лужиц и капелек после прохождения по поверхности спейсмарина кисточкой. А избавиться от сего очень просто. Необходимо слегка промокнуть кисть, что бы лишняя жидкость с неё ушла. Требуемый эффект - слегка влажная поверхность там, где ты провела кистью. Верный признак - след очень быстро высыхает.

Но что же делать, эффекта никакого. Элементарно. Слой пигмента настолько тонок, что становится заметен не сразу. И именно это обеспечивает плавный и красивый переход.

А когда уже рука набита - всё идёт гораздо быстрее, чем поначалу.

Смешай покраску слоением с глазировкой.

Черный с ультрамарином вообще рисково. Черный же зеленит адово, что становится видно, если смешать его хоть с чем-то отличным от белого/серого. Но это моё мнение и наверняка я заблуждаюсь. Я сейчас вообще только дотинг и подобное ему учусь, так что можно меня очень несильно слушать.

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Taalakas

[Kotyatskiy]

либо полуглазировки-полуслоения

Слой пигмента настолько тонок, что становится заметен не сразу

Таак. Значит,я правильно понимаю - в несколько слоев это дело надо?