Смягчение ограничений на количество детачей

[Sidri_cyberdog]

И уж совсем не понятно, почему закрепилось мнение, что сильный ростер -> анбековый, а бэковый и красивый -> слабый.

Оки, давай возьмем самый зубодробительный бэк, рота маров. 6 тактичек, 2 сквада ассолтников, 2 сквада девычей. 1-2 сквада термосов.

Про ассолтников мы говорим именно про ассолтников и про девычей именно про девычей.

Ибо они самые архитипичные.

Теперь вооружив их всех, рассадив по ринкам и дропам и руинкам мы противостоим.... Хм... инвизной драйгобомбе например.

Интересно на какой ход закончатся мары.

личсно мое мнение, что сильные отряды в армиях ксеносов это норм, да и в армиях империума тоже. Просто не соблюдается баланс. Если бы ввели процентовку скажем 40-50% на трупсу без дедикейтов, то выглядело бы все органичней.

Изменено 27 февраля, 2015 пользователем Sidri_cyberdog

[The Punisher]

Интересно на какой ход закончатся мары.

чисто для справки - когда ты крайний раз играл маролимитом??

[HiveTyrant]

Интересно на какой ход закончатся мары.

Я открою тебе глаза, возможно, но мары с большим отрывом победят на маэле, так как Драйгобоинг не осилит 12 комбатскваднутых отрядов маров из подов, убивая амксимум в ход только по два. А обжектсекуред такой обжектсекуред...

[Maxim]

Лично мне, как игроку за жабских Тау, по душе возможность брать два КАДа – по кодексу и по Анклавам. Когда она есть. Остальное… да пусть будет!

[гRIB]

Без термосов, но с дредноутом или парой если по бэку. Плюс кэп, командник и капеллан. И такая формация есть у Кровавых. И она мне безумно нравится. И каждый день я молюсь, чтобы на переиздании такую же, но с другим бонусом дали ДА.

[golio]

Оки, давай возьмем самый зубодробительный бэк, рота маров. 6 тактичек, 2 сквада ассолтников, 2 сквада девычей. 1-2 сквада термосов.

Начать можно с того, что это какая то неправильная рота маров)

Ну и много маров, особенно на подах, особенно против колобкобоинга и на какой-нибудь маэль вполне себе могут.

А еще есть такие штуки как например бэковый и сильный марский оллбайк.

[гRIB]

Абсолютно правильная Рота

[grisumbras]

Тем, что никаких ограничений на отдельные формации и детачи не нужны. Нужны общие ограничения на количество детачей.

Ок. Чем это отличается от пункта 3?

[HiveTyrant]

Ок. Чем это отличается от пункта 3?

То есть, у тебя пригорело с того, что кто-то считает тебя раком, который не играет, да? :D

[Тюрьминатор]

Я открою тебе глаза, возможно, но мары с большим отрывом победят на маэле, так как Драйгобоинг не осилит 12 комбатскваднутых отрядов маров из подов, убивая амксимум в ход только по два. А обжектсекуред такой обжектсекуред...

Чиста для справки, я играл против марского мсу - правда, оно было фиговеньким, ибо там были и рины, и поды, и даже дамнеды, и даже штормталоны (зачем-то). Но отрядов было прилично по количеству. Выиграл в 14, что ли, никакой маэль не помог сократить разрыв в 1400 убитых енотов очков, а праймари релик, по очевидным причинам, мой оппонент взять так и не смог. :rolleyes: Более того, я и против эльдраского МСУ играл (причем в исполнении достаточно сильного игрока - никто же не назовет Вуда слабым игроком, так?). И тоже выиграл, правда, емнип, тока в 12.

А еще я играл против БА на 7 подах, что ли, с ассами и комбатсквадами тактичек + еще тактички на ринах из аутфланга и проч. Уиграл почти в 20, правда, я играл не бомбой, а тавями. С пасами, хотя в соседней теме упорно доказывают, что пасы дно и нииграют. :D

А еще есть такие штуки как например бэковый и сильный марский оллбайк.

И с этим тоже играл. Тоже уиграл, емнип в 13. И это еще 6й ход нам отыграть не дали, там бы я выигрывал еще жестче. Ну для справедливости скажу, что там немного повезло с кастами, но только чуть-чуть.

Так что могу только сказать, что все эти выкладки а-ля "МСУ заруливает бомбу", "бомба проигрывает на маэль", "кнайты пырят всех автоматом" и прочие радостные мысли форджика - это все на бумаге. На столе они, как правило, далеки от реальности.

Изменено 27 февраля, 2015 пользователем Нерозовый Поняш

[Себастьян Перейро]

А ты чем их всех нагнул? Драго-Колобками?

[HiveTyrant]

Чиста для справки, я играл против марского мсу - правда, оно было фиговеньким, ибо там были и рины, и поды, и даже дамнеды, и даже штормталоны (зачем-то). Но отрядов было прилично по количеству. Выиграл в 14, что ли, никакой маэль не помог сократить разрыв в 1400 убитых енотов очков, а праймари релик, по очевидным причинам, мой оппонент взять так и не смог. :rolleyes: Более того, я и против эльдраского МСУ играл (причем в исполнении достаточно сильного игрока - никто же не назовет Вуда слабым игроком, так?). И тоже выиграл, правда, емнип, тока в 12.

А еще я играл против БА на 7 подах, что ли, с ассами и комбатсквадами тактичек + еще тактички на ринах из аутфланга и проч. Уиграл почти в 20, правда, я играл не бомбой, а тавями. С пасами, хотя в соседней теме упорно доказывают, что пасы дно и нииграют. :D

Ну кто спорит, что релик и КП - не те миссии, которые вытянут марские МСУ у драйгобомбы. А вот 2 башни, крусейд и прочие биг ганзы - вполне.

Эльдарское МСУ - это какое? 7 серпентов? Просто я немного не представляю (вернее у меня слишком много вариантов) эльдасркое МСУ.

Ну тут все тонко, все зависит от того, что и кто взял. Я же не знаю кто и что тестировал. Ну и 7 подов - не предел. Да и аутфланкающие рины как-то сомнения вызывают... Почему не все в подах?

[Cormac]

Оки, давай возьмем самый зубодробительный бэк, рота маров. 6 тактичек, 2 сквада ассолтников, 2 сквада девычей. 1-2 сквада термосов.

Про ассолтников мы говорим именно про ассолтников и про девычей именно про девычей.

Ибо они самые архитипичные.

Теперь вооружив их всех, рассадив по ринкам и дропам и руинкам мы противостоим.... Хм... инвизной драйгобомбе например.

Интересно на какой ход закончатся мары.

личсно мое мнение, что сильные отряды в армиях ксеносов это норм, да и в армиях империума тоже. Просто не соблюдается баланс. Если бы ввели процентовку скажем 40-50% на трупсу без дедикейтов, то выглядело бы все органичней.

Сотня маров и почти десяток Рин/дропподов будут заканчиваться очень-очень долго. Изменено 27 февраля, 2015 пользователем Cormac

[Тюрьминатор]

А ты чем их всех нагнул? Драго-Колобками?

Ага. :rolleyes:

[Тюрьминатор]

Ну кто спорит, что релик и КП - не те миссии, которые вытянут марские МСУ у драйгобомбы. А вот 2 башни, крусейд и прочие биг ганзы - вполне.

Эльдарское МСУ - это какое? 7 серпентов? Просто я немного не представляю (вернее у меня слишком много вариантов) эльдасркое МСУ.

Ну тут все тонко, все зависит от того, что и кто взял. Я же не знаю кто и что тестировал. Ну и 7 подов - не предел. Да и аутфланкающие рины как-то сомнения вызывают... Почему не все в подах?

Да я первую игру на генералах играл с колобками из подов на 4 точки как раз. Уаще вайпнул.

Ну там были три серпента, фарсир, всякие пауки, всякие хавки, даже арта, ева, дамнеды, драконы, шагалки и еще что-то. Кароч, все летает, все прыгает, все выходит с разных сторон и расползается по щелям как тараканы.

Ну в подах сидело 50 маров суммарно, еще 30 на ри[ну уж нет]. Почему не все на подах - хз.

[Шикарный Манул]

И такая формация есть у Кровавых.

проблема больших формаций у марских кодексов(БА, волки) - в том что бенефит у этой формации относительно куда более свободного кодекснго детачмента не очень велик. и зачастую неюзабилен большей частью оной формации.

Нужно что бы плюшка от больших формаций была соотвествующая .

Вот у шутов например самая большая формация (которая меньше роты , раза в два наверное) дает полезный всегда и всем в формации рерол единичек на инвулях , Декурион у некрононов полезный всегда +1 к РП и игнор стана. А например Грит Компани у волков - фир и фч (при том что там 2 отряда фангов и 5 отрядов ГХ) пока жив лорд.

[golio]

Так что могу только сказать, что все эти выкладки а-ля "МСУ заруливает бомбу", "бомба проигрывает на маэль", "кнайты пырят всех автоматом" и прочие радостные мысли форджика - это все на бумаге. На столе они, как правило, далеки от реальности.

Я тоже играл и вайпал в 20-0 многое, включая колобкобоинги, 2++ демонов и всякие там серпентоспамы. Но это же не значит, что ростера дно и не могут, правда?

И вообще я несколько не понял что вы пытаетесь доказать? Колобкобоинг - непобедимая имба? МСУ мары в том числе и на байках - дно и не могут? А за одно с ними эльдарские и все прочие МСУ? Или то, что бэковые ростера по определению слабые и проигрывают всяким драйгобомбам?

[grisumbras]

То есть, у тебя пригорело ... ?

Недостаток у меня, люблю указывать людям на их дурацкие ошибки.

Что я имел в виду, когда делал опрос:

1. Вы хотите, чтобы средне-статистический турнир принимал любой баттл-форджед ростер.

2. Вы хотите, чтобы средне-статистический турнир принимал любой баттл-форджед ростер, кроме некоторых видов.

3.Вы хотите, чтобы средне-статистический турнир принимал только ростера определенных видов (как сейчас), но критерий нужно сделать помягче.

[Тюрьминатор]

А вот 2 башни, крусейд и прочие биг ганзы - вполне.

Вообще самое эпичное было против аэрокронов со старыми косами на 2 башни, ибо там я впервые за игр 40, что ли, мисхапнул бомбу на конец игры в онгоиг, причем дважды, и оба раза на 10-11 дюймов в сторону. =) Но таки взял 9 очков, да, причем фактически без бомбы на конец игры уаще из-за такой прухи со скаттером. =)

[Себастьян Перейро]

А 5 Лыцарей это разве не автовин? я тут посчитал 1850/370=5

[Тюрьминатор]

А 5 Лыцарей это разве не автовин? я тут посчитал 1850/370=5

Не-а. Ну и 5 не взять же в принципе, кроме как по анбаунду, не? :rolleyes:

[Шикарный Манул]

5 рыцарей без саппорта и формаций?

[Шикарный Манул]

Ну и 5 не взять же в принципе

формация и найтовский спецдетачмент?

[Себастьян Перейро]

Да 5 рыцарей как основной детач. Согласно Кодексу.

KNIGHT ARMIES

You may take an army where the primary detachment is made up of three to six Imperial

Knights. If you do so, then the detachment must include a Knight Warlord (see below). No

other restrictions apply. Other detachments, such as additional primary detachments, allied

detachments or fortifications, can be taken normally. In an Imperial Knight army, all

Imperial Knights are scoring units.

Это же из кодекса! или читать кодексы для слабаков. Есть же варфорджЫк.

Изменено 27 февраля, 2015 пользователем Себастьян Перейро

[Тюрьминатор]

формация и найтовский спецдетачмент?

Много где нельзя брать формацию той же фракции к себе. Правда, от этого вроде отходят последнее время, так что хз.