Баттл-репорт по Maurice

[der voize]

А что это должно доказывать? Это ты ваще к чему?

это он нашел мааааленький кусочек текста, где прусская пехота оказалась не в полях, но в лужах - все, достаточное доказательство правоты себя и автора Мориса, мухахахахаха!

Парни, честное слово, ощущение, что с детьми общаюсь - повторю слова Лося - если что-либо случилось несколько раз - это не повод этому случаться постоянно.

Изменено 20 февраля, 2015 пользователем der voize

[der voize]

Блин, нереалистично как. Не могли разведать что ли, местность-то обозреваемая.

Ты удивишься, как они в лесу плутали и к месту сбора выходили спустя 4-5 часов от намеченного времени.

Ты все еще будешь настаивать, не взирая на аргументы и приведенные примеры?

Т.е. ты нашел одну строчку вырванную из контекста (как частенько с тобой случалось за сегодня) - вытащил ее и как окровавленной, после первой брачной ночи, простыней начал размахивать? Как насчет специфичности боя в городских (пригород) условиях для XVIII века? Удиви меня "внезапостью" террейна при Миндене...

Изменено 20 февраля, 2015 пользователем der voize

[DimaPrapor]

Кстати, немного запоздало, но на телефоне карту не грузил. Ученикк, колонны, которые ты обвел на карте, это даже не "штурмовые колонны". Это показаны маршевые колонны до того, как развернулись в линию. Особенность подобных карт, что одновременно изображаются разные стадии сражения. Тонкие линии показывают, откуда и куда двигались войска.

[moose]

Нет, если относиться к Морицу как к некоему "паноптикуму 18в" - все сходится!

"Двухголовые телята, бородатая женщина, превращение воды в вино, говорящая курица, белка чревовещатель, саблезубые яблоки, беременный младенец, таракан, выкормивший выводок свиней - все чудеса, о которых вы только слышали, а так же те, о которых даже и не предполагали - всё-всё вы можете увидеть в нашем балагане ежедневно, с 9 до 18, всего за пол таллера!"

[DimaPrapor]

А вот кстати забавное:

у меня давно лежали непрочитанные M&R, старые правила Мустафы на семилетку, купил когда-то ради правил на кампанию. В связи с нашим разговором я их наконец полистал. И знаете, они интересные. Я не все понял, надо разбираться, не врубился в Пульсы, но в правилах есть моменты, за отсутствие которых мы критикуем Морица.

Маленький командный радиус и увеличение за счет цепочки юнитов в контакте. Важность прикрытых флангов. Серьезный минус при обстреле "уязвимых" юнитов: на пересеченке, оторванных от бригады, в колонне.

Активация бригад за тест командира (ау, Лось!), близость противника увеличивает шанс, игрок может этот шанс увеличить еще.

Вообще много всякого вкусного.

Насколько я понимаю, Мустафа посчитал их "сложными", после чего перешел на темную сторону силы и в следующих выкинул все "лишнее".

Мне лично только не нравится формат, две базы = батальон. А так даже попробовать захотелось, работает ли это все.

[moose]

А вот кстати забавное:

у меня давно лежали непрочитанные M&R, старые правила Мустафы на семилетку, купил когда-то ради правил на кампанию. В связи с нашим разговором я их наконец полистал. И знаете, они интересные. Я не все понял, надо разбираться, не врубился в Пульсы, но в правилах есть моменты, за отсутствие которых мы критикуем Морица.

Ну делись что-ли, может там еще свежие идеи есть...

Потому как вынесенная за скобки стрельба, которую я честно спи..здил и Морица решила мне сразу проблему, над которой я периодически ломал голову с весны 13-го...

Маленький командный радиус и увеличение за счет цепочки юнитов в контакте.

Решение кривоватое, но важность взаимосвязанности юнитов оно худо-бедно отражает, согласен.

Но ваще есть одна весч, которая меня отвращает от любой системы практически напрочь - это "командный радиус".

Важность прикрытых флангов. Серьезный минус при обстреле "уязвимых" юнитов: на пересеченке, оторванных от бригады, в колонне.

Ну вроде и в Морице есть бонус стреляющему, если цель - в колон[ну уж нет].

Активация бригад за тест командира (ау, Лось!), близость противника увеличивает шанс

Вот это мне кажется системной ошибкой, должно быть ровно наоборот.

Насколько я понимаю, Мустафа посчитал их "сложными", после чего перешел на темную сторону силы и в следующих выкинул все "лишнее".

Вполне вероятно, он решил, что казуалы не оценят, а хардкоршиков слишком мало, что бы с них рубить бабос.

Мне лично только не нравится формат, две базы = батальон.

Дык делов-то поменять эту фигню на то, что тебе устраивает?!

Кста, а московская контора, которая баккусом барыжит, жива еще?

[DimaPrapor]

Ну делись что-ли, может там еще свежие идеи есть...

Кто ж так просит. Унижение, наглая лесть, обещания и фотографии котиков.

Кста, а московская контора, которая баккусом барыжит, жива еще?

Вот не знаю. Лукич настолки возит, а что с Кириллом, который планировал возить баккус, не знаю. Проще самому, видимо.

[moose]

Кто ж так просит. Унижение, наглая лесть, обещания и фотографии котиков.

Я даже не буду спрашивать, не перепутал ли ты меня с кем-то. И так понятно, что перепутал.

У меня два вопроса: с кем и почему правила еще не у меня в почте? ;)))

Вот не знаю. Лукич настолки возит, а что с Кириллом, который планировал возить баккус, не знаю. Проще самому, видимо.

Не люблю я это дело. Люблю придти и купить... Эхх...

[DimaPrapor]

Не люблю я это дело. Люблю придти и купить... Эхх...

В магазине точно ничего нет. Заказанных нами год назад СинеСерых везут до сих пор. Так что сам, так что почтой. Которая сейчас кстати работает на удивление быстро, 2 недели из англии.

[moose]

В магазине точно ничего нет. Заказанных нами год назад СинеСерых везут до сих пор. Так что сам, так что почтой. Которая сейчас кстати работает на удивление быстро, 2 недели из англии.

С ссайта производителя? Хотя это сусчественно рушит мой энтузиазм.... :((

А размер баз у того, что ты покрасил, какой?

[DimaPrapor]

А размер баз у того, что ты покрасил, какой?

Родной 6х3

[moose]

Родной 6х3

Точно! Я ж помнил, что я не просто так такой размер прописал... ;))

[DimaPrapor]

Точно! Я ж помнил, что я не просто так такой размер прописал... ;))

Это наш новый бзик, мы все вписали в 6 по фронту. 6х5 холодняк и напа или вот 6х3 клопы.

Изменено 20 февраля, 2015 пользователем Дима prapor

[Uchenikkk]

Ты все еще будешь настаивать, не взирая на аргументы и приведенные примеры?

На чем настаивать? Ты в начале этой темы писал, что внезапно появившийся террейн - нереалистично и не могло быть. Примерно там же, где ты рассказывал про фронт батальона в 300-350 метров и такую же дальность стрельбы.

окровавленной, после первой брачной ночи, простыней начал размахивать

Хотя о чем это я, мы тут явно не военное дело обсуждаем уже страницы 4.

[moose]

На чем настаивать? Ты в начале этой темы писал, что внезапно появившийся террейн - нереалистично и не могло быть. Примерно там же, где ты рассказывал про фронт батальона в 300-350 метров и такую же дальность стрельбы.

Может человек упасть с крыши 9-ти этажного дома в яму со строительным мусором и выжить, отделавшись парой переломов? Может!

Можно на этом основании утверждать, что падать с крыши девятиэтажного дома безопасно для жизни?

Так и тут: то что разок кто-то там болота не заметил - совершенно не повод в каждой игре по три раза перед носом у противника лес высаживать.

[Father Primus]

Может человек упасть с крыши 9-ти этажного дома в яму со строительным мусором и выжить, отделавшись парой переломов? Может!

Можно на этом основании утверждать, что падать с крыши девятиэтажного дома безопасно для жизни?

Так и тут: то что разок кто-то там болота не заметил - совершенно не повод в каждой игре по три раза перед носом у противника лес высаживать.

А какой ландшафт можно выставлять по условиям этой карточки? Просто если лес - то это и впрямь странно. А вот небольшие участки пересеченной местности, а-ля болотце или пашня какая-нибудь - тут, как мне думается, вполне допустимо. Поле боя, как заметил Войз - порядка 12км в поперечнике. Небольшие загаженные участки, не замеченные командующими при расстановке, имеют место быть наверняка.

Хотя тут другой феномен может быть. Отряд прошел по полю - поле было чистым. А затем другой отряд нашел там болото. Ведь такое может быть по правилам?

[Thorward]

Извините мне тут захотелось всего этого, прочел еще раз, и новичково резюмирую. Имеем хорошие правила но ах без артиллерии в пороховой век; есть правила уровня "мозг на жопе дыбом", есть "сага на 18 век".

Есть ощушение, что при таком раскладе начать лучше всего все-таки с последних, нет? Чтоб вот брать и играть, без хоумдроча.

Черный порох это совсем другой уровень игры и нельзя ставить в один ряд с вышеприведенными, или как?

[moose]

Есть ощушение, что при таком раскладе начать лучше всего все-таки с последних, нет? Чтоб вот брать и играть, без хоумдроча.

Черный порох это совсем другой уровень игры и нельзя ставить в один ряд с вышеприведенными, или как?

Мориц - это не "САГА 18 век". Это как раз антисага, потому что в САГЕ есть "Дух Эпохи"(с)Я, а в Морице его как раз нет.

Мориц так же похож на 18 век как шахматы или ВХФБ.

Что бы "брать и играть" - я бы лично рекомендовал ГаПа. Правда он замороченный чуть.

Если хочется попроще - можно заюзать переведенный Димой Прапором Полемос (правда он на мой вкус имеет один решительный косяк - в муве и совершенно стебанутую систему торгов за инициативу, но это лично мое мнение).

Мориц же может подойти тока в том случае, если хочется просто варгейм с карточками на условный "огнестрел времен однозарядных ружей и кавы без брони". Причем, скорее всего из какой-то парралельной вселенной...

[DimaPrapor]

Черный порох это совсем другой уровень игры и нельзя ставить в один ряд с вышеприведенными, или как?

C Войзовскими RPF, GdB или ГаПа нельзя. С Морицем и Полемосом можно.

Вообще не парься, крась армию. Сыграешь пару ознакомительных игр, выберешь что больше нравится.

[Thorward]

Наблюдал сегодня Блю***. Мне зашло, очень.

Лев во мне на это вздыбился, факт.

[Sergiuss]

Наблюдал сегодня Блю***. Мне зашло, очень.

Лев во мне на это вздыбился, факт.

Видео снимали?

[moose]

Видео снимали?

Как лев торва вздыбился? Зачем тебе такое видео? ;))

[Loyola]

в САГЕ есть "Дух Эпохи"(с)

Ну да, только вот нельзя двумя юнитами напасть на один... везде свои косяки)

[moose]

Ну да, только вот нельзя двумя юнитами напасть на один... везде свои косяки)

Почему - можно. Только последовательно, а не параллельно. В чем есть свой сермяжный смысл...

[Repetuz]

Добрый день. Хочу высказать свою благодарность за обзор еще и тут. Ну а так же проккоментировать 8 страниц обсуждений. Прочитал их внимательно и тоже вызвало эмоции.

Мне, человеку далекому от исторички, было очень интересно наблюдать за игрой и до конца так и не было понятно, кто же все-таки одержит верх. Абилки коммандиров были очень разными и задавали игрокам свой стиль игры. Сразу захотелось достать свои запылившиеся подписки на "100 Величайших Битв" и найти чтото на этот период.

Но все так же, не отпускает меня подозрение, что историкам нужна не игра, а просто реконструкция. Обьясню почему.

Игрок, он как и любой нормальный человек, соревнуясь, пытается одержать победу над соперником способами, описанными в правилах игры.

Историк, как и любой нормальный историк, наблюдая за игрой определенногго периода анализирует её достоверность.

Вот вы говорите, что люди прыгают с дому лишь при пожаре... да, но если система позволяет это сделать "не при пожаре" и игрок видит, что это ему приносит преимущество, зачем это отрицать? При игре 2-ух историков, была бы скорее не игра, а реконструкции и действия были бы историчными и карта по террейну отыгралась бы как приказ.... но вот незадача, в игру - играют, а не моделируют сражение.

Может ли ктото сказать твердо каких проверок и модификаторов не хватает системе для отражения историчности и не учитывать поведение игрока и его конкретного действия?