SM vs Chaos

[kwest]

я никогда до сего момента не жаловался на баланс,даж теж некроны в 1.11 для меня небыли имбо рассой в связи с крайне хрупкими зданиями и чрезвычайной уязвимостью на первом тире.

но сейчас .........игроки которые раньше немогли меня выиграть теперь выигрывают...более того выигрывают именно хаусом а если они играют другими рассами то почему то проигрывают.......

более того если я играю за некронов то опять же их выношу....и уж поверьте это не нубы а игроки с мин статой в 1400......

по прошествии достаточно долгово времени и упорного поиска выхода я так и несмог найти.

на той же санктре полное отсутствие дем игр хаота ус где см выиграл,точнее есть там но то нуб гамы или просто колосально выше скил игрока за маринов чем у хаота(ну собственно за какуюб рассу нуб не играл это его неспасает).

вот выкладываю дему,очень похожа на типичную мою игру,особых промахов в игре марина я незаметил,ну разве что постройка спайдеров а не хотяб одного дрена.

если посмотреть дему то будет видно насколько игрок за хаус играет хуже,тот-же пример в виде забывания части отрядов,захват точек основной армиеей а не найм тех-же культов и продвижение основной ударной силы на марина......но тем не менее хаот выигрывает...причем неочень напрягаясь.

з\ы

настойчиво прошу отписаться по поводу демы

DOWS18928_Sparta_Falls_vs_Mm_SToKeR_Fallen_City.zip

Изменено 10 апреля, 2007 пользователем kwest

[Tr1v]

Квест хватит уже о имбе. Абсолютно неверная игра см, вот что можно сказать. Ошибки - не изучил плазму командирам (дешево и здорово помагает), строил болтеры зачем то ( рукопашники нормально стрелять не дадут ), не грейдил десант (зачем вообще 2 сквада построил и прореинфорсил?), не изучил гранаты, не построил чаппи и рино. Ну глайдеры не известно для чего строил. Тебе что скинуть репку где играют НОРМАЛЬНЫЕ СМ :image122: ? хватит уже ныть...

[TITAN]

Нда космо просту тупил неподетски , да и начинать надо было с геном :boyan:

[exIMS) SysTemak]

выиграть можно, но тут нужен лак ;)

[kwest]

Квест хватит уже о имбе. Абсолютно неверная игра см, вот что можно сказать. Ошибки - не изучил плазму командирам (дешево и здорово помагает), строил болтеры зачем то ( рукопашники нормально стрелять не дадут ), не грейдил десант (зачем вообще 2 сквада построил и прореинфорсил?), не изучил гранаты, не построил чаппи и рино. Ну глайдеры не известно для чего строил. Тебе что скинуть репку где играют НОРМАЛЬНЫЕ СМ :image122: ? хватит уже ныть...

рино это роскош,обезательное разве что только при игре с эльдами

спайдеры как никак очень хороши против берсов.ну а под конец дреды еслиб пошли то мож игра подзатянулясь на малек

болтеры предпочтительней в любом случае если есть тех,ибо если стрелять начнут то круче любой плазмы.

то что докторов нестроил эт да..большой косяк кнешноже но а постройка чаппы былаб летальна ,чапа игру невыправил а вот тир уже заказать несмог-бы.

грей с комрадами пролупушил,но 2 плазмы всеравно ниче решающего несделали.

а вот то что хаот с приростом в 60 спокойно вел войну против 2х сквадов см и 2х глайдов......

[Добавлено позже]

кстати,уважаемые хаоситы для вас есть отдельный пункт

[Slird]

Нет моего варианта.

[Tr1v]

если есть рино то да, болтеры получше. Но их не было, и рино не роскошь(жалкие 70 50, или около того) . На глайдеры вель деньги нашлись! Я играл с отличными см, никакой имбы не существует, хоть убейся. Гранаты, рино, чаппи и серые - в норм руках смерть хаоту. Враг подошел - кидай абилки и гранаты. Вот и все. Хватит уже. На т3 1 герой вяжет облитов в рукопашный, твоя цель завалить посседов - гранаты и абилки на них. :oops: честно, если тебе невозможно ничего объяснить, то зачем создавал тему?

[Dark Primarch]

выиграть можно, но тут нужен лак ;)

Или если хаот- нуб. Спайдеры хороши против ИГ, эльдаров или орков, против остальных лучше дрэдов юзать

[RuW)mdzr]

Я думаю что бы выиграть у хауса с равным скилом нужно немного удачи и всё))Я согласен что см слабее хаоса особено на т3а так они примерно равны на первых 2 тирах

[Dark Primarch]

Я думаю что бы выиграть у хауса с равным скилом нужно немного удачи и всё))Я согласен что см слабее хаоса особено на т3а так они примерно равны на первых 2 тирах

ПСМ- единственная опасность для СМ на т3. а так если хороший микро, хаус особой опасности не представляет. По крайней мере, не большей, чем другие расы

[RuW)mdzr]

Облиты большая опасность чем псм.Нада давть скаут рашем хаос имхо

[Нубак]

На т2 можно воевать с т3 хаоса,без проблем.Что дал т3 сму?Термов которых хаус порвал.

Кто-то писал-без капелана.Какраз капелан бы и спас ситуацию,тормозя тсм.Тот космодесантник конкретно зря форсил тсм до упора,мог бы лучше 3й сквад тсм заказать.Гкшникам надо было учить таран и не в рейндж а в мили идти.Гранаты само собой,или берсы накроют с псмами.

Кто-то писал облюков героем вязать.Первой и последней ошибкой фк буит отделение от сквада и уход в ближку.И с капеланом таже тема.Чайник+телепорт облюков= пака-пака герой.На облов НАДО строить асм,и про них можно будет забыть,и асм с чайника+думболта не пришибеш.

На т3 кардинально решающего у нас ниче нет,т2 рулит,им и пользуемся.

Для меня из всего что имеет хаос имба-тока огонь у псм.ЖгУчий падла слишком.А так все вродь без имб,хотя осадок остается когда хаот воюя тока псмами раскидывает 2 сквада тсм и срал он на героев с их плазмой.Тока чапи,он наш билет в будущее.

[Dark Primarch]

Со скаутами согласен. +TSM с огнемётами не помешают. На облитов надо посылать ГК с их абилкой для ближнего боя, подстелить никого не успеют, портануться не смогут из-за времени.

[PhobosBD]

рино это роскош,обезательное разве что только при игре с эльдами

Обезательное всегда и со всеми! Вдвое оязателно с ХБ и рокетами

1 рино + дым, если не тупить, в разы лучше двух ЛС

[kwest]

ну вот......разговор пошел более внятный......

да абсолютно согласен чапа рулит....даж сколько не сам чапа сколько евоная абилка.....но увы 2 отряда см неуспевают растрелять поседов за время ее действия.....а перезаряжаеться она ой как долго.....еще варианты?

ну а гранаты...гранаты это так......неприятная мелоч для хауса

то что ломиться в т3 при игре с хаотом понты это я тож поддерживаю......

насчет серых и облитов......это их лишиться если направишь на них,хаот не будь размозней портанеться а поседами валить серых начнет....а умирают они от песедов ой как шустро....а демон вот вот появиться.......

асм на облитов али ручной дрен.

но с поседами все равно незнаю как бороться.....постерпенно они вырезают,или если быть точнее делают небосеспособными 3 отряда см.....2 так ваще без проблем за пару сек.....

насчет транспортника.....чеж попробуем...юзал развечто только на больших картах........но чесно говоря невериться че он сможет кардинально чето поменять...посмотрим,мож действительно зря исключал я его.....

Изменено 10 апреля, 2007 пользователем kwest

[LoC)Necros47]

кстати,уважаемые хаоситы для вас есть отдельный пункт

Я дико извиняюсь за оффтоп- меня дико поразила наглость квеста, зафлудившего все тему Хаос своими безграмотными постами и после этого указывающего, в каких пунктах нам отписываться

[GoSU)Роман Андреевич]

но с поседами все равно незнаю как бороться.....постерпенно они вырезают,или если быть точнее делают небосеспособными 3 отряда см.....2 так ваще без проблем за пару сек.....

Edit:

...

=\ Мдя. Товарищ kwest, любые споры с вами и приведение доказательств прекращаю, нервы мои мне дороже.

Доказывайте сами себе ваше "атцовство".

Изменено 10 апреля, 2007 пользователем Jediroman

[kwest]

ги:)ты точно ту дему котору хотел выкинул?точно неошибся?помойму она только подтверждает мое негодование

тогда когда самый первый раз поседов прокакал хаот он их просто банально слил,начал преследовать отрядик,так и бежал бы за ним се приспокойно,на бегу оставшиеся фиг бы че серьезного поседам сделали,нет жеж он полез на серых да еще и под абилку.......

ну а потом?термы оба сквада,серые с чапой ,2 отряда меринов с плазмой,танк и все складываеться обо что?свеже вышедший сквад берсов+поседы +облиты+демон.

если сравнить цену войск то маринские ну где-то в 1,5-2 раза выше только по синьке а про энергию даж говорить нечего

про сам уровень игры говорить ничего небуду.

[Добавлено позже]

Я дико извиняюсь за оффтоп- меня дико поразила наглость квеста, зафлудившего все тему Хаос своими безграмотными постами и после этого указывающего, в каких пунктах нам отписываться

потому что вы уважаемые никапельки разумного сказать неможете.или если быть более точным несмогли. оди только вопли о том что поседы складываються от термов чего стоят

[korgan80]

Эх..... Обещал не спорить поэтому отвечу маленькой ремаркой - TriviumCoRe Necros47 безусловно правы что кричать об ИМБЕ не стоит. По поводу ПСМ и Термосов была демка кому интересно найдите в Разделе Хаос там всё видно и вопрос закрыт, само собой разумеется если дать Позестедам запугать Термосов - ПСМ выйграют но это вопрос отдельный. Jediroman хотел репкой сказать что мог выйграть если бы не стороил Пред и показал что в пьных руках ПСМ не многого стоят (я когда играл не трезв был сорри). А вообще способы борьбы неоднократно поднималь на форуме, например в темах "Чаппи", "Грей Найтс". И дальше друзья Хаоситы давайте не будем флудить в этот раздел как кое-кто флудил в раздел Хаоса. СМ на своей ветке форума вот пусть и решают свои проблемы. Хаос=СМ это аксиома и говорить про ИМБУ абсурд, но спорить с квестом ещё абсурднее - поэтому думаю логично было бы просто посоветовать, а не доказывать и ругаться. С уважением ко всем участникам дисскусии должен отметить что методы борьбы воопрошавшему уже дали, юзайте Рино, Чапии и.т.п. а главное помнить что на Т2 СМ пусть немного но сильнее, так чем не повод улучшить свой эко? И 1 Позестеды + Облиты ничего не сделают, главное вовремя среагировать СМ. и по попводу реплеев с Санкты, уже говорилось в ветке Хаоса, что отдел Экспертов достаточно редко обновляется так как многие хорошие игроки забили выкладывать реплеи, в Эксперт реплейс репы кидает в основном Pet, Киллер, 4servant и кидают только то что ИМ понравилось и когда у НИХ есть время. А в Дженерал реплей частенько кидаю репки очень рейтинговых игроков которые просто поленились в Эксперт перенести, например репки того же Фуузи то в Эксперт то в Дженерал кидают. Поэтому если хотите найти методы борьбы против чего бы то небыло, смотрите по всему разделу. И ещё одно. важно помнить как сказал Slird что Хаосу и вправду нужно меньше ресурсов для нормальной армии, но атака СМ может быть куда более смертоносной. ИГ например ещё меньше ресурсов надо для атаки так что они ИМБА? laugh.gif Некорректно сравнивать цены ибо каждую конкретную ситуацию надо приводить в соответствие с тем что творится на поле боя. Например Хаос действительно может быть быстрее СМ но тем не менее Дред 1 на 1 валит Дефайлер, Терминаторы 1 на 1 завалят Облитов, Грей Найты Рапторов или одних Берков и.т.п. Т.е. баланс не нарушается. Кроме того у каждой рассы есть особенности которые позволяют ей выйграть. Особенно у СМ и Хаоса. Спасибо за внимание :)

Изменено 11 апреля, 2007 пользователем korgan80

[Slird]

kwest

термы оба сквада,серые с чапой ,2 отряда меринов с плазмой,танк и все складываеться обо что?

Если речь о деме Айноуфира и Ваши, то Фир откровенно прокакал

2 сквада тсм и "танк". Да и не только их, хотя игру мне смотреть было интересно.

Логика иногда помогает.

Хаосит рулит малым кол-вом сквадов и концентрирует удар.

СМ в репе разделяет свои силы на две "кучки", которые хаосит

и стирает по очереди за счет локального превосходства.

Если бы вся грядка зашла с одной стороны, то хаосит замучился бы

их останавливать, ибо пробежать по сравнительно узкому проходу,

в котором двигается такая шарага СМ у псм не прокатит и уж точно

никто никого огнеметом не запугает.

СМ допустил ошибку и хаосит этим воспользовался.

^ИМХО

[Гость Sascha]

Вопрос поставлен неверно. Надо было спросить так: может ли СМ на тире 3 остановить связку хаоса: Принц+посседы+облиты+остальное по возможностям. Я уверен, что нет. Эта связка сравнительно недорогая и доступная. Отдельные её компоненты могут быть уничтожены, но не вся вместе. По отдельности можно вероятно уничтожить и посседов и Принца...Но когда у хаоса они идут толпой - их не остановишь. На Санкури лежит репка - если не ошибаюсь игра недели - когда эльдарский совет вместе с 3 сквадами пауков не смог одолеть эту делегацию. Основная причина - их сильное воздействие на мораль и сильная регенерация. Впрочем, если я ошибаюсь, и кто-то может выложить репку, где СМ заруливают их - буду весьма благодарен.

[GunGrena]

Не совсем по теме, так как я Эльдар, но всё же. Вчера смотрел дему F0oz`а против Хаоса (имя не помню). Так там 3 пачки пауков с 2-мя первыми грейдами не осилили одержимых. Радиус атаки у пауков не шибко велик, и все 3 сквада наложили в штаны от страха примерно через 5-7 секунд. Говорить о плохом микро у Фуза, думаю никому в голову не придёт. Так вот эти испуганные пауки стреляют, но в результате Хаот реинфорсит Одержимых быстрее чем Пауки без морали успевают их сливать.... вот так вот... в конце концов Фузи сказал ГГ и признал поражение... При этом всю игру он побеждал, пресовал Хаос, гораздо раньше получил Т3, но када Хаос тоже вышел на Т3 Фуз очень быстро слил... Правда это была не лучшая игра Фуза, косяков он там налепил тоже много,но я был очень удивлён, потаму, что думал, что победа уже у него в кармане...

зы не на что не претендую, просто мысли вслух...

Изменено 11 апреля, 2007 пользователем GunGrena

[kwest]

kwest

Если речь о деме Айноуфира и Ваши, то Фир откровенно прокакал

2 сквада тсм и "танк". Да и не только их, хотя игру мне смотреть было интересно.

Логика иногда помогает.

Хаосит рулит малым кол-вом сквадов и концентрирует удар.

СМ в репе разделяет свои силы на две "кучки", которые хаосит

и стирает по очереди за счет локального превосходства.

Если бы вся грядка зашла с одной стороны, то хаосит замучился бы

их останавливать, ибо пробежать по сравнительно узкому проходу,

в котором двигается такая шарага СМ у псм не прокатит и уж точно

никто никого огнеметом не запугает.

СМ допустил ошибку и хаосит этим воспользовался.

^ИМХО

неа,просто от сей чувак Jediroman дему класную выложил как там поседы рулят,или точнее как там хаот разбивает всю армию см в пух и прах,но потом почему то в корне изминил пост,удалил дему(наверно пересмотрел ее еще разик) и начал гнать

з\ы

пороюсь обезательно выложу

Изменено 11 апреля, 2007 пользователем kwest

[kwest]

вот нашел,сея дема

2P_BATTLE_MARSHES_1_.2007_04_09.17_34_43.zip

[Tr1v]

Вот как играют умелые космо, так что не позорьтесь и молчите про имбу. И кстати людские термы рвут облитов, стоящих в укреплении =) .

2P_BLOODY_HELL.2007_04_08.16_01_18.zip